puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-07-21 10:25 pm
Entry tags:

Подробнее о рождаемости

 
Давайте ка ещё раз поглядим на эту истерику - "Рожайте, рожайте, суки, попробуйте только не рожать!". Причём поглядим с трёх позиций.

Первая - позиция власти. Ей-то, собственно, много народу и не нужно, более того - народ для неё попросту лишний. Но это, во-первых, удачный популистский ход - не идти ни на какие уступки, и в то же время заявить на публику: "Вот, смотрите, мы кое-что делаем и для народа". А во-вторых, это удобный предлог, чтобы пилить бюджеты - всякие там программы повышения рождаемости и прочее фуфло.

Вторая позиция - бизнеса. Не прима-буржуазии, конечно - той нужно совсем немного работников, а те, что есть, зарабатывают столько, что с ними проблем не возникнет. Иное дело - работающая на внутренний рынок секунда-буржуазия. Ей-то как раз рост населения очень нужен. Точнее говоря, ей нужно, чтобы число претендентов на рабочие места превосходило число этих самых мест. И чем больше оно его превосходит, тем лучше. Тогда любому работнику, вздумавшему качать права, можно сказать: "Вон, видишь, за воротами стоят двадцать желающих на твоё место". Это в чистом виде позиция дона Леонсио: "И пусть у вас родится много маленьких рабов для моей фазенды! Рабочая сила всегда нужна". 

Наконец, третья позиция - народных масс и тех, кто берётся выступать от их имени. Они тоже зачем-то призывают к повышению рождаемости. Им почему-то нравится, когда их много. Не знаю, может, они извращенцы и возбуждаются от этого - судить не возьмусь. Настоящий-то защитник интересов народа должен выступать не за то, чтобы людей в стране было как можно больше - а за то, чтобы те люди, которые есть, жили как можно лучше. Разумеется, улучшение качества жизни может привести и к повышению рождаемости - но цель-то должна быть вовсе не в этом. Вот лично вы хотели бы жить в подъезде, где в каждой квартире - семья с десятком детей? Только честно.
 
Помните, как-то Якеменко заявил: улучшать условия быта для молодых семей не нужно, поскольку опыт показывает: в плохих условиях рождаемость лучше? Прогрессивная общественность, конечно, возмутилась, но сколько её в России? А вся прочая общественность если и услышала якеменкины слова, то отнеслась с полным пониманием. Правильно, дескать, рожать нужно - это важнее и комфорта, и человеческого достоинства, и всего остального. Вот такой-то взгляд и надо выжигать калёным железом.
 
Кроме того, как справедливо вчера напомнил коллега Якобинец, рождаемость в России и так выше, чем нужно - в стране 800 тысяч беспризорников, то есть таких детей, которые лишние даже для детдомов.

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com 2011-07-21 06:35 pm (UTC)(link)
я родилась в очень бедной семье, и это лучше, чем если бы я не рождалась совсем. так что если моих родителей кто-то агитировал за рождаемость, то это была очень правильная агитация)

качество жизни -- это, конечно, хорошо, но сама по себе человеческая жизнь -- ценность гораздо выше.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-21 06:36 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что здесь значение придают не человеческой жизни, а лишь появлению новой пары рабочих рук.

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com 2011-07-21 06:39 pm (UTC)(link)
да, но если эта пропаганда на кого-то действует, то в итоге получаются самые что ни на есть человеческие жизни.

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-07-21 18:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-21 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com - 2011-07-21 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-21 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-21 21:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 05:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 06:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 08:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 08:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eyra-0501.livejournal.com - 2011-07-21 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com - 2011-07-21 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 05:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2011-07-22 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anima-atra.livejournal.com - 2011-07-22 16:30 (UTC) - Expand

[identity profile] levsha.livejournal.com 2011-07-21 06:48 pm (UTC)(link)
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-07-21 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levsha.livejournal.com - 2011-07-21 18:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 05:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levsha.livejournal.com - 2011-07-22 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] levsha.livejournal.com - 2011-07-22 16:47 (UTC) - Expand

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-07-22 04:37 am (UTC)(link)
А социализму рабочие руки не понадобятся?

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2011-07-22 06:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nravov.livejournal.com - 2011-07-22 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 06:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2011-07-22 16:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] toman-k.livejournal.com - 2011-07-23 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 16:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2011-07-22 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2011-07-22 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2011-07-22 17:44 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-07-21 07:05 pm (UTC)(link)
Вы имеете ввиду гуманитарную составляющую?
Например, если бы у нас был не один, а сотня разнообразных пуффинусов, жизнь стала бы в 100 раз интересней.
Следовательно(?) нужно повышать рождаемость.

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com 2011-07-21 07:47 pm (UTC)(link)
безусловно) сотня разнообразных пуффинусов -- это замечательно))

?

[identity profile] borgirr.livejournal.com - 2011-07-21 21:23 (UTC) - Expand

Re: ?

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-07-21 21:24 (UTC) - Expand

Ну а что?

[identity profile] borgirr.livejournal.com - 2011-07-21 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 06:37 (UTC) - Expand

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-07-21 08:08 pm (UTC)(link)
> "и это лучше, чем если бы я не рождалась совсем"

вы не имеете права это утверждать. потому что не было эксперимента с вашим НЕрождением -- следовательно у вас НЕТ НИКАКИХ ДАННЫХ.

Интересно,

[identity profile] borgirr.livejournal.com 2011-07-21 09:26 pm (UTC)(link)
Интересно, вам никогда не попадались люди которые говорили "лучше бы мне не родиться вовсе" и "убейте меня кто-нибудь" ?
А бедность - не порок, качество жизни напрямую от денег не зависит.

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2011-07-21 10:36 pm (UTC)(link)
И переезжать в другой город запретить - если бы мой отец переехал бы в другой город до того как познакомился с матерью, то меня бы тоже не было.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-07-22 05:33 am (UTC)(link)
Как верно замечено!
Но как вы забыли про презервативы?

[identity profile] she-parr.livejournal.com 2011-07-21 06:43 pm (UTC)(link)
я Имя розы смотрел в специфических условиях в Октябре
после свидания с девушкой, с которой познакомился
на кортах Дружба

один

не дала :)))))))))))))))))





[identity profile] starbereg.livejournal.com 2011-07-21 06:53 pm (UTC)(link)
высокая рождаемость -> много молодежи -> много революции!

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-21 06:54 pm (UTC)(link)
Да-да, я со дня на день жду революции в Китае.

(no subject)

[identity profile] starbereg.livejournal.com - 2011-07-21 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] puffinus.livejournal.com - 2011-07-21 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] starbereg.livejournal.com - 2011-07-21 19:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-07-22 04:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 05:34 (UTC) - Expand

[identity profile] eyra-0501.livejournal.com 2011-07-21 08:22 pm (UTC)(link)
А кто сказал, что там высокая рождаемость? Она может быть только в сельской местности, да и то правительство меры принимало.
И была ли в Польше революция в последние годы правления Пилсудского? (Вот уж где молодежи-то было!)

(no subject)

[identity profile] starbereg.livejournal.com - 2011-07-22 05:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] bisey - 2011-07-22 17:08 (UTC) - Expand

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2011-07-21 07:37 pm (UTC)(link)
Непонятно, зачем буржуазии рождаемость, которая принесет результаты в отдаленном будущем, когда есть мигранты, которые доступны прямо сейчас. Это что касается неквалифицированного персонала. А с квалифицированными сотрудниками, так, как Вы описываете, никто не обращается. Их всегда не хватает, и за них идет драка.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-07-21 08:11 pm (UTC)(link)
я вам открою страшный секрет :)
у воробуржуев есть ДЕТИ!

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2011-07-21 20:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-07-22 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2011-07-22 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anima-atra.livejournal.com - 2011-07-22 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2011-07-22 20:23 (UTC) - Expand

[identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ 2011-07-21 09:14 pm (UTC)(link)
Помимо прямого экономического есть побочные эффекты:

- целями "повышения рождаемости" оправдывают антисоциальные меры типа отмены пенсий, угнетения женщин и т.д.

- призывы "рожать" часто обосновываются религиозной хернёй, а религиозная херня обосновывается "демографической проблемой". Таким образом, в нагрузку электорату засирают мозг и садятся попы на шею.

- такие призывы повышают послушность тех работников, кто им последовал: одинокому человеку терять нечего, а семейный с маленькими детьми будет деражаться за работу зубами.

- в любом призыве "вы должны XXX" имеет значение не только XXX, но и слово "должны": подобные призывы поддерживают у работников иллюзию, будто они вообще что-то "должны" буржуям. Особенно усиливает эффект "должны" связка с детьми (см. речь Остапа Бендера о беспризорных детях (http://avlady.livejournal.com/338515.html)).
Edited 2011-07-21 21:19 (UTC)

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2011-07-21 22:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2011-07-21 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aka-author.livejournal.com - 2011-07-22 20:28 (UTC) - Expand

[identity profile] gooftime.myopenid.com (from livejournal.com) 2011-07-21 09:13 pm (UTC)(link)
Я то по дурости думал, что это у нас в правительстве серют на детей, и, зачастую, на местах, а оказываеься(!) их просто-напросто много...

[identity profile] borgirr.livejournal.com 2011-07-21 09:13 pm (UTC)(link)
Да, товарищи с третьей позиции(ширнармасс) удивляют конечно. Больше, гворят, надо.
Я спрашиваю - Сколько больше? Миллиард? или два?
Говорят - чем больше, тем лучше, а то опустела совсем Россия, некому богатства её осваивать и Китай подпирает.
Я говорю, вот в 16-17 веках освоили же землю от Урала до Тихого океана, а населения в разы было меньше и в Китае и тогда народу жило больше чем в России. И что за срочность такая - богатства побыстрее освоить? зачем? может пусть полежат, целее будут?
Это наверное от животных инстинктов идёт, "плодитесь и размножайтесь" а дальше будь что будет.

А властьпридержащие они что, им не трудно народу так потакать, тем более им это ничего не стоит и можно даже навариться на этом.
Как Путин недавно придумал - экзамены для опекунов. Казалось бы - забота о детях. Теоретически. А практически - забота о бюрократии которая будет эти экзамены организовывать.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-21 09:16 pm (UTC)(link)
Да, скорее всего, тут игра на инстинкте.

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com 2011-07-22 07:32 am (UTC)(link)
в стране 800 тысяч беспризорников, то есть таких детей, которые лишние даже для детдомов.

Ну ёбаный стыд. Сопоставьте это число с населением, потом сопоставьте с числом граждан 0..18 лет и что, получится что у нас беспризорных больше чем подростков?

Это как со 100500 тоннами отборного афганского героина, ежегодно употребляемого в России. Если разбить эти 100500 тонн, на минуточку чистяка, на разовые дозы системных наркоманов то выяснится что у нас каждый 5-й работоспособный гражданин - системный наркоман. Т.е. неработоспособный человек, который когда не ворует мобилы - лежит дома на ссаном матрасе в полном ауте.

[identity profile] she-parr.livejournal.com 2011-07-22 08:49 am (UTC)(link)
это повод вводить налог на бездетность?
а вообще речь про то, что человек не совсем животное
а даже животные не размножаются в некоторых условиях
про эмоциональные вещи вообще забывают...

(no subject)

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com - 2011-07-22 08:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] she-parr.livejournal.com - 2011-07-22 08:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com - 2011-07-22 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mengele-kun.livejournal.com - 2011-07-22 09:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-07-22 09:06 (UTC) - Expand

[identity profile] beaver-cherokee.livejournal.com 2011-07-22 03:32 pm (UTC)(link)
*раз уж ввязался, то усугублю*
А Вы обратили внимание, что те милые пиплы, которые поддерживают родильную горячку, вместе с этим товаром обычно предлагают и войну в той или иной упаковке? Это как раз объясняет куда больше, чем все "трудовые резервы" вместе взятые.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-07-22 05:24 pm (UTC)(link)
Ну да. "Рожайте, стране нужно пушечное мясо".