puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Да, что-то я в последнее время всё больше асоциализируюсь (от слова "Асоцио"). А что делать - не я такой, жизнь такая. Вот, пожалуйста - по наводке [livejournal.com profile] bratkin.

«Стабильное» (в смысле долго и устойчиво сидящее в своих креслах, некоторые уже по 20 лет) правительство В. Путина пообещало снизить ставку страховых платежей во внебюджетные фонды с 34% до 30% и одновременно решило обложить дополнительным 10%-ным налогом зарплаты, превышающие 512 000 рублей в год, то есть примерно 43 000 рублей. Расчеты, которые сделали эксперты Slon.ru, показывают, что налоговая нагрузка снизится для основной массы граждан – тех самых 76,6% трудоспособного населения, получающих, по данным Росстата, меньше 25 000 рублей в месяц, зато существенно увеличится для людей с высокими зарплатами...
...У меня зарплата выше 75 тысяч рублей в месяц. Всем «борцам за народное счастье» одновременно сообщаю, пока вы спите, в пять утра я уже на ногах, когда вы уже спите, я только приезжаю домой....
...И эти "слуги народа" решил залезть в мой карман, в карманы тех россиян, которые были всегда в законе, которые никогда за его рамки не выходили.
Ненавижу и презираю тех чинуш, которые рассматривают это скотское решение. Сами живут на распилы и откаты, а тех, кто в законе, пытаются…
Не уважаю и тех, кто до сих пор сидит на заднице, получает меньше 25 тысяч в месяц, жалуется на жизнь и добрым словом вспоминает «светлый совок».
Жопу поднимите и идите работать! На одной, двух, трех работах! Обеспечьте своих жен и детей необходимыми средствами для достойной жизни.


Вот так вот. Подобные организмы могут говорить красивые слова о свободе и правах человека. Но только до тех пор, пока никто не затронет их доходы. Так, английские тори долго воображали, что они страстно привязаны к королевской власти, к церкви и к прелестям старинной английской конституции, пока в час опасности у них не вырвалось признание, что они страстно привязаны к одной только земельной ренте.

Поэтому, собственно, я не только не либерал - но, если в России и в самом деле возникнет какое-то подобие публичной политики - я зубами буду грызться с подобными либералами. За высокие налоги для богатых и низкие - для бедных.

Date: 2011-07-24 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Извините, но маркетинг и бизнес-консультации однажды исчезнут также, как исчезли авгуры с гастромантами. В принципе, можно было бы построить экономику без них хоть сейчас, было бы желание.

А вот кладка кирпичей останется.

Date: 2011-07-24 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Знаете, даже средневековый купец думал, как лучше товар разложить и как вывеску сделать. Просчитывал логистику перевозок. Изучал рынок. Только купец вез тонну товара. А сейчас огромные торговые, например, сети.

Date: 2011-07-24 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Какой тяжелый важный достойный труд: рассказать как товар разложить и где вывеску повесить.

Date: 2011-07-24 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Любой труд, который не нарушает закон и позволяет получить доход - достойный.

Date: 2011-07-24 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Вы попутали. Эта цитата звучит так:

"Всякий труд, большой или маленький, если он совершается на благо человечества, благодарен".

А то по вашим словам выходит, если закон разрешит наперсточничество, наперсточники автоматически станут достойными труженниками? :-)

Date: 2011-07-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Конечно если они будут играть честно. Крупье же вполне достойная профессия.

Date: 2011-07-24 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Ой достойная. Почти космонавт.

Маленькая ремарка: крупье не забывает шарик у себя в кулаке. И работает не на себя. Тем и отличается от наперсточника.

Date: 2011-07-24 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Я про "честно" не просто так написал.
Космонавт - такая же профессия, как и все остальные. Более высокооплачиваемая, и более рисковая, чем профессия продавца или дизайнера, но ничуть не более достойная - потому что достойна любая профессия, не нарушающая закон. Да, в странах, где это разрешено, даже проституция вполне достойная профессия.

Date: 2011-07-24 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Конечно. Кому проститутка, кому мать родная. :))
Иди лесом, вова, здесь нет еды.

Date: 2011-07-24 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Они не будут играть честно. В этом их бизнес. Вот они нечестно играют, но законом не запрещены. По твоим словам сразу достойная, важная, нужная обществу профессия получается.

Date: 2011-07-24 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-vova.livejournal.com
Мне плевать на нужность профессии обществу. Профессия нужна лишь ее обладателю - деньги приносит, и его нанимателю - дает трудовой ресурс.

Date: 2011-07-24 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Мне плевать на нужность профессии обществу.
==========
Это значит, что тебе плевать на общество.
Тогда и не удивляйся, что общество однажды плюнет на тебя. От твоего плевка общество утрется. А если плюнет общество -- ты утонешь.

Date: 2011-07-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Этот крендель несколько недель назад очень активно ратовал за гей-парад ! Разосрался со своим корешем-top lapom ! Я впрочем был на стороне кренделя,так как считаю что левый должен быть за свободу ! Да вот только господа-правые признают свободу лишь для себя-любимых ! От них мы такой взаимности никогда не дождёмся !

(no subject)

From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com - Date: 2011-07-24 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-14 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] stepan-zweruga.livejournal.com
>Мне плевать на нужность профессии обществу
Базара нет, братан, я тебя понимаю!
Здесь ребята решили сброситься на киллера для Вовы Мальцева. Я их понимаю. Мне не то что на полезность профессии - мне и на её вредность плевать!!!
Лишь бы были бабки. Поэтому я готов принять заказ

Date: 2011-08-18 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] frazier1979.livejournal.com
"Профессия нужна лишь ее обладателю - деньги приносит, и его нанимателю - дает трудовой ресурс"

Болван. Чего сказать еще?
Деньги приносит не профессия а продажа рабочей силы буржую, если речь идет об обществе где капиталистический товарный способ производства материальных (и не только) благ является господствующим.
Если же речь идет об обществе, где господствующим является простое товарное производство, то деньги приносит не профессия, а обмен товаров, в определенных пропорциях, на которые влияют спрос и предложение, конкуренция ..... Но влияют то - оно понятно. А чем определяются пропорции обмена в таком обществе?
А определяются они законом стоимости, который нам говорит об том, что товары обмениваются в соответствии с количеством затраченного на их изготовление труда.

Итак еще разок. Закрепим.
Капиталистическое общество.
Работник (вынуждено) продает свой единственный товар буржую - рабочая сила.
Буржуй использует рабочую силу для изготовления товаров, которые он продает на рынке

Date: 2011-07-24 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
"бизнес-консультации однажды исчезнут"
Да с чего бы вдруг? Исчезнут организации и транзакционные издержки? Может быть и исчезнут когда-нибудь, но мы точно пока не можем сказать, наступит ли такое время, когда и что из себя будет тогда представлять общество. А при различных формах социализма как раз перед консультированием открываются даже большие перспективы по сути. И если вы думаете, что в том же СССР не было ничего, подобного современному управленческому консультированию, то вы ошибаетесь, просто оно осуществлялось организациями типа НИИ Труда и т.д (кстати в 70х годах в СССР вроде Andersen Consulting работала). То есть форма, конечно, отличалась, но это ведь не значит, что явления как такого нет. Ну будет при социализме фирм McKinsey и Accenture, а будут какие-нибудь НИИ Организационного проектирования и трудовых отношений и НИИ Комплексных систем автоматизации управления, разницы то особой нет по сути.

Date: 2011-07-24 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
> не будет

Date: 2011-07-24 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Авгуры и гастроманты исчезли. Им на смену пришла теория вероятности.

То же самое произойдёт и с бизнес-консультированием.

Date: 2011-07-24 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
Вы хотя бы примерно представляете, чем бизнес-консультанты занимаются?

Date: 2011-07-24 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Бизнес консультируют.

Однако, фирмы при социализме, особенно в отсутствие рынка - это не совсем бизнес. Есть сильная разница в устройстве экономике.

Поставить какое-либо консультирование в условиях экономического хаоса на прочную научную основу - утопия.

Date: 2011-07-24 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
Не только бизнес консультируют, а некоторые даже не столько бизнес, но и государственные организации, которые тоже не совсем бизнес. И да, любая фирма, при социализме или нет - это организация, т.е. социально-техническая система, внутреннюю среду которой можно исследовать с позиций системного анализа, исследования операций, социологии, теории организации и управления. Что касается внешней среды, то в "хаотическом" рыночном хозяйстве на помощь приходят теория игр (хотя ее очень сложно применять на реальном рынке с очень большим количеством игроков, но все же иногда такие ситуации возникают), та самая теория вероятности и математическая статистика, промышленная экономика (ака industrial economics) и теория конкуренции и конкурентной стратегии (это, правда, не совсем науки, а скорее некие фреймворки, основывающиеся на чистой эмпирике, но и они сильно помогают).

Что касается устройства экономики при социализме, то социализмы разные бывают. Это и модель СССР (вернее даже набор моделей от НЭП до Горбачевской), и югославская, и чилийская при Альенде и т.д. Некоторые имеют в себе рыночные черты, некоторые нет.

Date: 2011-07-24 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
И да, я вам уже приводил существовавшие формы управленческого консультирования при социализме. Могу привести еще одну - это деятельность Стаффорда Бира и его коллег при режиме Альенде.

Date: 2011-07-24 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rezerved.livejournal.com
Не путайте х... с пальцем. При социализме не может/не должно быть буржуазного бизнес-консалтинга, у которого одна цель - срубить побольше бабла. Все приведённые Вами примеры не годятся уже потому, что все эти социализмы плохо кончили: целевая установка "бизнес-консалтинга" разъела социализм в этих обществах, как ржавчина. Говно ваш бизнес-консалтинг.

Date: 2011-07-24 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] koncopd.livejournal.com
Да, конечно, именно из-за бизнес-консалтинга эти социализмы плохо кончили. А Стаффорд Бир, наверно, Альенде сверг.

Date: 2011-07-24 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Стаффорд Бир, если я его ни с кем не путаю, выступал при Альенде не в роли бизнес-консультанта, а в роли архитектора плановой экономики.

(no subject)

From: [identity profile] koncopd.livejournal.com - Date: 2011-07-24 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-07-24 05:53 pm (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios