puffinus: (Default)
puffinus ([personal profile] puffinus) wrote2011-08-16 11:20 pm
Entry tags:

Идеологическое

 
Мой товарищ по лефтишскому лагерю пишет:

После собрания, когда одним из базовых решений было создание рабочей группы по разработке "лефтишеской идеологии", направленной с одной стороны на критику неолиберальной и либеральной модели экономики, которая фетишизирует потребление и фашизирует массы, а с другой стороны против антидемократической позиции большинства людей именующих себя левыми, той системы при которой жизнь и интересы отдельного человека не стоят ничего, я задумался.

Так вот, я тоже задумался. Что могло бы лечь в основу нашей идеологии? Лично я полагаю, что основа основ здесь - освобождение человека. Причём (и это важнее всего) - освобождение во всех аспектах.

На первом месте здесь, разумеется, стоит освобождение социально-экономическое, поскольку угнетение в этой сфере есть первооснова любого угнетения. Корень проблемы - эксплуатация и отчуждение. 

Но отсюда вовсе не следует, что нужно пренебрегать освобождением в других областях. Это верно для любой страны, а уж для России - особенно. Тут чрезвычайно важна и свобода политическая, а в этой области на первом месте стоит пробуждение низовой субъектности. Граждане должны осознать, что субъекты политики - они сами, и более никто. Любая власть, получающая свой мандат не от них, уже в силу этого преступна.

И, разумеется, освобождение личности тоже стоит далеко не на последнем месте. Люди должны научиться уважать себя, без этого толку не будет. Иногда просто диву даёшься, насколько нынешние россияне в своём развитии отстают от собственных прадедов - тех самых солдат, которые в 1917 году требовали, чтобы командирам было законодательно запрещено обращаться к ним на "ты". Сейчас люди забыли о своём достоинстве - нужно им напомнить.

И, конечно, нужна борьба за свободу и в других областях - от религиозной до сексуальной. Но при этом нельзя забывать, что на первом месте стоит освобождение от капиталистической эксплуатации. И потому любое ограничение капиталиста в пользу наёмных работников - прогрессивно.

Примерно так, на мой взгляд, выглядит кредо лефтиша.

[identity profile] rsokolov.livejournal.com 2011-08-16 07:38 pm (UTC)(link)
Очевидная проблема состоит в том, что ограничить капиталиста можно до такой степени, что он потеряет всякий интерес к организации/финансированию производства. В этом случае наемные работники превратятся в безработных, что сложно считать прогрессом.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-08-16 07:54 pm (UTC)(link)
и слава Богу!
начнётся наконец-таки малый бизнес и КОНКУРЕНЦИЯ.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-16 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-16 20:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 16:44 (UTC) - Expand

[identity profile] iwia.livejournal.com 2011-08-16 08:00 pm (UTC)(link)
Тогда производство должно перейти государству, что и требовалось.

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l0rentz.livejournal.com - 2011-08-18 10:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-18 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] l0rentz.livejournal.com - 2011-08-18 18:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-18 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2011-08-17 06:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2011-08-17 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-08-17 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2011-08-17 16:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 16:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-08-18 17:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-08-18 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 17:47 (UTC) - Expand

[identity profile] kirrus-owmil.livejournal.com 2011-08-16 07:48 pm (UTC)(link)
Насчет этой лефтишской темы интересная ассоциация возникла. У Стругацких в ХВВ против "последнего возрождения фашистов", которое по хронологии происходит где-то в наши дни, борется союз коммунистов, социал-анархистов и "технократов".

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-08-16 07:49 pm (UTC)(link)
Хм, любопытно.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-08-16 08:22 pm (UTC)(link)
А где это написано? Я ХВВ читал, но что-то не запомнил совсем такого союза.

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-08-16 07:51 pm (UTC)(link)
самое главное -- освободить человека от частной собственности!
причём на первом месте должна стоять валюта и золото.

учитесь у классиков марксизма ленинизма!

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2011-08-16 07:55 pm (UTC)(link)
Согласен, но вы мельком обратили внимание на основную проблему: люди должны сами себя освободить, иначе толку от их освобождения никакого не будет - спустя некоторое время они вновь встанут в "стойло".
Иными словами, вы сформулировали не решение проблемы, а путь, по которому следует идти, противоречие, которое, если верить Гегелю, является критерием истины.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-08-16 07:56 pm (UTC)(link)
В нашем нынешнем положении наметить путь - это тоже чего-то стоит.

[identity profile] suvor0f.livejournal.com 2011-08-16 08:26 pm (UTC)(link)
капиталист со своими деньгами просто уедет в ту страну, где выгоднее.
налоги и рабочие места тю-тю.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2011-08-16 08:31 pm (UTC)(link)
Верно. Поэтому надо сделать так, чтобы не было:

а) капиталистов
б) других стран

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] iwia.livejournal.com - 2011-08-18 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com - 2011-08-17 06:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-08-17 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 16:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-08-18 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-08-18 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 17:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-08-18 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 21:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-08-17 15:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com - 2011-08-18 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] supermipter.livejournal.com - 2011-08-17 14:56 (UTC) - Expand

[identity profile] evgknyaginin.livejournal.com 2011-08-16 08:34 pm (UTC)(link)
Совершенно верно. Если лефтиши хотят объединить конструктивные силы, нельзя ополчаться на труд, как это делает Прохоров, или на капитал, чем занимается Зюганов. Труд и капитал выплывут вместе, но погибнут порознь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-16 09:54 pm (UTC)(link)
Ой да, и не говорите. Сколько капиталистов свалили из Швеции (налог на прибыль 80%) в Сомали (налог 0)! Прямо бегут, волокут мешки с золотом, слышите. какой звон стоит?

На самом деле самая высокая плотность капиталов в странах, где - сюрприз - хорошо защищены интересы трудящихся. С чего бы это, а?

(no subject)

[identity profile] rsokolov.livejournal.com - 2011-08-16 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-08-16 23:01 (UTC) - Expand

[identity profile] i-ddragon.livejournal.com 2011-08-17 06:21 am (UTC)(link)
Если запретить рабовладение, то рабовладелец уедет в другую страну, где рабами владеть выгоднее. Налоги и корм для нищебродов (даже рабами работать не смогут!) тютю.

(no subject)

[identity profile] suvor0f.livejournal.com - 2011-08-17 08:25 (UTC) - Expand

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-08-18 04:47 pm (UTC)(link)
налоги? под вопросом.
а рабочие места с какого хуя "тю-тю" ???

люди перестанут хотеть кушать?

пока люди хотят кушать в пекарне и в булочной рабочие места будут
не зависимо ни от каких ваших говнобуржуев.

такчто валите нахуй -- освобождайте нишу.

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com 2011-08-16 09:32 pm (UTC)(link)
Илья, очень вовремя ты это написал. а то я уже начала расстраиваться оттого, что некоторые лефтиши готовы объединиться хоть с чертом лысым, лишь бы личные свободы отстоять.

[identity profile] puffinus.livejournal.com 2011-08-16 09:48 pm (UTC)(link)
Личные свободы, конечно, очень важны, но нельзя забывать, на чём они базируются.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-08-16 09:52 pm (UTC)(link)
Это надуманное противопоставление.

Нет личных свобод, не подкрепленных экономическим освобождением.

Но - освобождение от капитализма без личных свобод гарантировано ведет к строю, худшему даже, чем современный капитализм.

(no subject)

[identity profile] ex-alemar.livejournal.com - 2011-08-16 22:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2011-08-16 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] letrym.livejournal.com - 2011-08-18 07:37 (UTC) - Expand

[identity profile] fintraining.livejournal.com 2011-08-17 06:55 am (UTC)(link)
> И, конечно, нужна борьба за свободу и в других областях - от религиозной до сексуальной. Но при этом нельзя забывать, что на первом месте стоит освобождение от капиталистической эксплуатации. И потому любое ограничение капиталиста в пользу наёмных работников - прогрессивно.

C.C.
Ёклмн... Для того, чтобы обеспечить свободу, оказывается, нужно вводить ограничения. Вот куда мозги повернуты у людей?

Спасибо за Ваш журнал. Он помогает мне осозназнать мое местополиической палитре - резко справа. Подальше от таких "ограничителей".

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-08-18 04:49 pm (UTC)(link)
а я давеча УК читал -- вот оборзели ограничители!

(no subject)

[identity profile] albert-alef.livejournal.com - 2011-08-24 05:10 (UTC) - Expand

[identity profile] serg-markov.livejournal.com 2011-08-17 08:54 am (UTC)(link)
Освобождение от чего либо подразумевает созидание на этом месте чего то нового Что предлагается взамен капиталистической эксплуатации и напрямую связанной с ней частной собственности - снова собственность общенародная, "это все мое, поэтому беру все что хочу" ? :-)

[identity profile] silly_sad.livejournal.com 2011-08-18 04:52 pm (UTC)(link)
какой-то мудак сказал им что если без частной собственности капитал не возможен то надо непременно уничтожать именно собственность а не сам капитал.

для тех кто в танке.

[identity profile] iigogosha.livejournal.com 2011-08-17 01:24 pm (UTC)(link)
для тех кто в танке.
коммунизм=царствие небесное и жить в нём могут только ангелы.
сделаете людей ангелами - получите коммунизм.
а иначе как вы не мучайтесь коммунизма не получите.

Re: для тех кто в танке.

[identity profile] albert-alef.livejournal.com 2011-08-24 05:11 am (UTC)(link)
ну ангелами не ангелами, а людьми сделаем. людьми, а не рабами как вы.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-08-17 02:53 pm (UTC)(link)
==И, разумеется, освобождение личности тоже стоит далеко не на последнем месте. Люди должны научиться уважать себя, без этого толку не будет. Иногда просто диву даёшься, насколько нынешние россияне в своём развитии отстают от собственных прадедов - тех самых солдат, которые в 1917 году требовали, чтобы командирам было законодательно запрещено обращаться к ним на "ты". Сейчас люди забыли о своём достоинстве - нужно им напомнить.==
Да, как верно! И примеров тут тысячи от трудовых книжек и паспортов до тех же самых советов. Сейчас советы не нужны, они доброго царя хотят!

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2011-08-18 05:33 am (UTC)(link)
трудно что-либо добавить. Но если идти от противного , то получается вот что. Есть историческая линия левой идеи. И есть некие идеи , которые её извращают. На сегодня главными из них являются: тоталитаризм и, поржалуй, мракобесие. Ну, конечно, мракобесие имеется в виду в широком смысле. То есть необязательно религиозное.