puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
 
Мой товарищ по лефтишскому лагерю пишет:

После собрания, когда одним из базовых решений было создание рабочей группы по разработке "лефтишеской идеологии", направленной с одной стороны на критику неолиберальной и либеральной модели экономики, которая фетишизирует потребление и фашизирует массы, а с другой стороны против антидемократической позиции большинства людей именующих себя левыми, той системы при которой жизнь и интересы отдельного человека не стоят ничего, я задумался.

Так вот, я тоже задумался. Что могло бы лечь в основу нашей идеологии? Лично я полагаю, что основа основ здесь - освобождение человека. Причём (и это важнее всего) - освобождение во всех аспектах.

На первом месте здесь, разумеется, стоит освобождение социально-экономическое, поскольку угнетение в этой сфере есть первооснова любого угнетения. Корень проблемы - эксплуатация и отчуждение. 

Но отсюда вовсе не следует, что нужно пренебрегать освобождением в других областях. Это верно для любой страны, а уж для России - особенно. Тут чрезвычайно важна и свобода политическая, а в этой области на первом месте стоит пробуждение низовой субъектности. Граждане должны осознать, что субъекты политики - они сами, и более никто. Любая власть, получающая свой мандат не от них, уже в силу этого преступна.

И, разумеется, освобождение личности тоже стоит далеко не на последнем месте. Люди должны научиться уважать себя, без этого толку не будет. Иногда просто диву даёшься, насколько нынешние россияне в своём развитии отстают от собственных прадедов - тех самых солдат, которые в 1917 году требовали, чтобы командирам было законодательно запрещено обращаться к ним на "ты". Сейчас люди забыли о своём достоинстве - нужно им напомнить.

И, конечно, нужна борьба за свободу и в других областях - от религиозной до сексуальной. Но при этом нельзя забывать, что на первом месте стоит освобождение от капиталистической эксплуатации. И потому любое ограничение капиталиста в пользу наёмных работников - прогрессивно.

Примерно так, на мой взгляд, выглядит кредо лефтиша.

Date: 2011-08-16 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Так ведь любая экономическая деятельность в данный момент ведет к истощению имеющихся природных ресурсов.

Что, при социализме вы не будете добывать нефть или уран?

Date: 2011-08-16 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
У вольфа-кицеса читал пост на эту тему, сейчас уже конечно не найду, но суть была в том, что капиталистическое развитие описывается экспоненциальными модели, а развитие советского типа - линейными.

Советское, естественно проигрывает - но восстановление природы (даже не беря такую сложную штуку как нефть, а хотя бы леса, без которых нам нечем будет дышать) тоже линейно. Советское развитие можно отрегулировать так, чтобы природа успевала восстаналиваться, капиталистическое нет.

Date: 2011-08-17 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Советское, естественно проигрывает - но восстановление природы (даже не беря такую сложную штуку как нефть, а хотя бы леса, без которых нам нечем будет дышать) тоже линейно. Советское развитие можно отрегулировать так, чтобы природа успевала восстаналиваться, капиталистическое нет.==
Это важно только при добыче всяческой рыбы, пушного зверя и тому подобного.
Да,кстати, в СССР еще была налажена система сбора вторсырья без учета прибыльности этого занятия, которая соответственно так же помогала сохранять природу.

Date: 2011-08-18 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
разсказать вам как краснодарский завод РИП
рубил прессом новые мотки проволоки чтобы выполнять план по металлолому?

Date: 2011-08-18 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
расскажите. Хотя слышал я уже такие истории.
вряд ли это будет равно хотя бы миллионной части тех металлоломных ужасов что произошли в 90-х.

Date: 2011-08-18 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а при чём здесь 90е ?
в 90х перестали сдавать металлолом и из-за этого изпортилась природа?

Date: 2011-08-18 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==а при чём здесь 90е ?
в 90х перестали сдавать металлолом и из-за этого изпортилась природа?==
ха-ха.
юмор? люблю,да.

Date: 2011-08-18 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
просто пытаюсь всунуть ваш камент про 90е в контекст нашего трэда про экологию.

Date: 2011-08-18 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
да,да, какой вы невинный.

Date: 2011-08-16 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Может, детали перепутал, но вывод точно был такой.

Date: 2011-08-16 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вообще-то капитализм вполне себе может существовать и на возобновляемых ресурсах. Как и социализм, вестимо. Разница не в этом.

Date: 2011-08-16 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrus-owmil.livejournal.com
Существовать то может. Но приведет ли траектория его развития в эту точку. И сколько людей и инфраструктуры на этой территории будет потеряно.

Если мы вернемся в эпоху ветрянных и водяных мельниц, оставив пол-миллиона человек на планете. То это тоже будет - капитализм на возобновляемых ресурсах

Date: 2011-08-16 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrus-owmil.livejournal.com
Ukraine Iceland
Energy use (kt of oil equivalent) 1.36E+005 5.26E+003
Electric power consumption (kWh) 1.63E+011 1.59E+010

Вы могли бы подобрать нормальную страну с большим населением, тяжелой промышленностью и развитой инфраструктурой. Вы бы еще Сан-Марино какое-нить привели в качестве примера.

Date: 2011-08-16 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Типа, жизнь в Сан Марино настолько сильно отличается от жизни в Италии, что сравнивать эти две страны нет никакой возможности?

Причем тут размеры страны? Мы же об экономическом строе говорим.

Промышленность в Исландии есть, если что.

http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Iceland#Manufacturing

Date: 2011-08-17 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
===Если мы вернемся в эпоху ветрянных и водяных мельниц, оставив пол-миллиона человек на планете. То это тоже будет - капитализм на возобновляемых ресурсах==
Вообще именно при капитализме количество людей на планете возросло в масштабах невероятных.

Date: 2011-08-17 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrus-owmil.livejournal.com
Ну он же это не сделал не сам по себе, алишь потому что а) способствовал концентрации ресурсов б) "морально" подстегивал НТР. Обратная сторона этого процесса - кризисы перепроизводства, когда товаров оказывается больше, чем покупателей.

Но главное он интегрировал все новые и новые сообщества в процесс производства и потребления.

Но с определенного момента производительность труда, как за счет НТР, так и за счет самоэксплуатации навязываемой психологией "успеха", выростет настолько, что начнется дезинтеграция сообществ (точнее она уже началась). Пока остаются остатки системы велфера, какой-никакое поле деятельности для мелкого гешефта, мелкой преступности и мелких сексуальных услуг дезинтеграция будет идти не так явно. Но с определенного момента этих потоков перестанет хватать, чтобы поддерживать "нищебродов" и тогда начнется депопуляция.

Date: 2011-08-16 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Посему т.наз. экономику следует всемерно преодолевать.

Date: 2011-08-16 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
А зачем нужны нефть и уран? Явно безполезные, негодные ископаемые, без коих вполне можно и нужно обойтись.

Date: 2011-08-16 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я, кажется, некоторое время назад уже признал полную свою капитуляцию перед напором вашего идиотизма. Не совсем понимаю, что вас заставляет продолжать тратить силы на написание мне комментов. Ну, разве что, вам вообще больше нечем заняться.

Date: 2011-08-17 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Необходимость всенепременной нужности добычи урана обосновать, значит, не можете?

Date: 2011-08-18 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
АЭС. точка.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 01:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios