puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Почему-то все ругают последнюю статью Кагарлицкого. А я, пожалуй, склонен с ней согласиться.

И наконец, самое главное, что объединяет большую часть экспертов и комментаторов, – это уверенность, что «революций не бывает». Под именем революций, согласно данному образу мысли, перед нами всегда предстает злонамеренный переворот, устроенный кучкой иностранных агентов в корыстных целях (как мы уже знаем, никаких других целей у людей не бывает в принципе). Как эти агенты умудряются уговорить сотни тысяч и даже миллионы людей подняться на борьбу, является для наших аналитиков ещё одной загадкой, которую они предпочитают не разгадывать – достаточно просто игнорировать соответствующие факты...
...И если Ливия чему-то кого-то в России научит, то смысл урока будет очень прост и банален – в революционные эпохи историю начинают делать сами массы. Но российские политики – включая и так называемых левых – в это, конечно, всё равно не поверят.


Сказанное, разумеется, следует относить не к одной только Ливии, но ко всем "арабским" революциям. Ну да, западные империалисты старались и стараются блюсти в них свои интересы. Естественно - они же империалисты, а не идиоты. Но это вовсе не главное в подобных революциях. Главное - имеющий глаза да увидит - то, что революции начинаются тогда, когда массы "дозревают". В такой момент достаточно малейшей искры, чтобы полыхнуло. Так называемые "вожди" - официанты, не более.

Есть, конечно, и люди, убеждённые, что свержение Николая II организовали масоны и германские агенты. Но у меня нет ни малейшего желания дискутировать с подобной публикой.

Date: 2011-08-27 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
Тут еще есть один момент, который не понимает большинство тех, кто в России считает себя коммунистами. Они поддерживают диктаторские режимы (Ассада, Ким Чен Ира, иранских исламистов и т.д.) потому, что эти страны в конфликте со злой Америкой и ЕС. На самом деле эти диктатуры дальше от коммунистического идеала, чем сама эта Америка и ЕС.
Конечно и западные страны пока очень далеки от принципа «свободное развитие каждого является условием свободного развития всех», но они гораздо ближе к этому принципу, чем реакционные, но при этом «антиимпериалистические» диктатуры. Если построить современные страны по принципу удаления от этого идеала получиться примерно такой расклад:
Наиболее близки – страны Северной Европа (особенно Исландия, Норвегия), затем Канада, Австралия и НЗ, другие европейские страны с севера на юг, затем Штаты, затем Япония, ЮК, другие азиатские «тигры», наиболее развитые страны ЛА, ну и так далее. А вот этатистские и псевдосоциалистические страны будут в самом конце списка. Северная Корея - на уровне какого-нибудь Сомали.

Date: 2011-08-27 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Не могли бы Вы пояснить критерии ранжирования стран в своём списке?

Почему КНДР оказалась на уровне Сомали?
Ведь GDP per Capita в Сомали всего $600, в КНДР - около $1800.
Уровень смертности в Сомали 14.87 смертей на тысячу, в КНДР - 9.08, детская смертность 105.56 в Сомали, в КНДР - 27.11 на тысячу рождений, продолжительность жизни в Сомали - 50.4 года, в КНДР - 68.89 лет, грамотность в Сомали 37.8%, в КНДР - 99%.

Date: 2011-08-27 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
И там, и там люди - рабы. В Сомали - войны и голода, в КНДР - власти (да и бедности тоже). И там, и там - страх и несвобода. Какое уж тут "свободное развитие личности".

Date: 2011-08-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
как вы измеряете степень "рабства" и "страха" ?

знаю, что социологи пытались померять индекс "счастья", получилась такая карта:
http://www.fahad.com/pics/world_map_of_happiness_lrg.jpg

КНДР там правда нет, но кубинцы счастливы примерно как французы, и точно счастливее россиян.

Date: 2011-08-27 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
В КНДР, если бы провели опрос, все тоже сказали бы, что они счастливы под руководством великого вождя.
Я как организатор в прошлом многих опросов общественного мнения могу сказать, что все эти опросы фиксируют в основном не истинное настроение или взгляды людей, а то что большинство этих людей считают социально одобряемым поведением. На Кубе правильно быть счастливым – вот большинство и отвечает, что счастливы.
Хотя Куба не КНДР. Уровень свободы там, имхо, не ниже, чем в капиталистическом центральноамериканском окружении. Ну может быть пониже, чем в Коста-Рике, но явно выше, чем в Гватемале.

Date: 2011-08-27 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Ну и как же Вы определяете "истинные взгляды" ?

Date: 2011-08-27 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
Их, имхо, никто не знает в т.ч. сами респонденты:))

Date: 2011-08-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
А счастье они как меряли?

Date: 2011-08-27 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
если это он - http://en.wikipedia.org/wiki/Happy_Planet_Index - то как-то странно меряли.
да и карта не совпадает.

Date: 2011-08-27 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
==Уровень смертности в Сомали 14.87 смертей на тысячу==
какая низкая, однако, смертность в Сомали.
Да еще и отличная рождаемость, прирост получается лучше чем т.Сталине.
Вот тебе и централизация.

Date: 2011-08-27 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Совсем не низкая - одинадцатая с конца (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2066rank.html?countryName=Somalia&countryCode=so&regionCode=afr&rank=11#so), если верить официальной статистике.

Для Вас чем больше рождаемость - тем "отличней" ?

Date: 2011-08-27 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
для меня нет.
Я сторонник низкой рождаемости.
Но другие-то, очень часто осуждают вымирание, а следовательно они должны быть ради антониму вымирания.

Date: 2011-09-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Надо учитывать, что в Сомали нет единого государства и соответственно вся статистика это оценки т. е. берутся с потолка. Это всё равно как о населении Афганистана рассуждать перепись последняя была ещё при падишахе, учёта населения нет, налоги никто не платит, миллионы людей тусят в Пакистан и обратно. Может там 20 миллионов, может 17, а может 25.

Date: 2011-09-04 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
за цифры отвечаю не я, а тот кто их привел.
Я же их только про комментарировал.

Date: 2011-08-27 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
За счёт чего в США может быть реализован принцип свободного развития всех или каждого?

Date: 2011-08-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
Я написал, что США далека от этого принципа, но ближе какой-нибудь восточной деспотии типа асадовской Сирии. Люди в буржуазных республиках могут в большей степени пользоваться свободой творческой самореализации и интеллектуального поиска, чем в этатистских деспотиях. Даже если в последних, как в КНДР, собственность находится не в частных руках, а в коллективном владении бюрократии и это почему-то считается социализмом.

Date: 2011-08-27 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
В общем случае люди занимаются не творческой самореализацией, а тем, что поможет им не умереть с голоду.
Т.е. в буржуазных странах человек занимается ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тем, что приносит ему деньги.
Вы с этим согласны?

Date: 2011-08-27 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
Нет, не согласен. Лично я пишу в ЖЖ и на другие ресурсы совершенно бесплатно:)
У меня большинство знакомых таких:))

Date: 2011-08-27 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
Очень хорошо, что Вы ЖЖ вспомнили. Хороший пример.
Так вот и Вы и я пишем в ЖЖ из удовольствия в свободное от основной работы время, потому что у нас есть ресурсы, которые покрывают наши основные жизненные потребности. Пища, безопасность и т.д.
Вы с этим согласны?

Date: 2011-08-27 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] igeid.livejournal.com
Ну да - это такая волонтерская деятельность. Но творческая самореализация может и материально вознаграждаться даже в буржуазном обществе.

Date: 2011-08-27 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
Оставим в стороне хобби, которые при этом ещё источник дохода.
Просто Вы написали, что Вы самореализуетесь в ЖЖ в свободное от основной работы время, т.е. говоря о самореализации Вы имели ввиду деятельность, которая никак не связана с жизнеобеспечением. Таким образом я хочу вернуться к моему первому вопросу.
Если страны буржуазной демократии т.е. развитые и капиталистические (США, Япония) дают человеу больше возможностей для творческой самореализации, то кто же тогда обеспечивает им средства к существованию?

Date: 2011-08-27 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
говоря о самореализации Вы имели ввиду деятельность, которая никак не связана с жизнеобеспечением

Самореализация, в т.ч. интернет-общение давно уже у многих относятся к жизнеобеспечению. Если у меня нет интернета дня 2-3 я натурально умираю. Если я ничего толкового не сделал/придумал, я тоже чувствую себя подыхающим.

И дофига таких.

Date: 2011-08-27 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
Наркотики тоже для некоторых часть системы жизнеобеспечения.

Date: 2011-08-27 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nravov.livejournal.com
Вы так говорите "наркотики" как будто это что-то плохое. Творчество действительно сродни сильному наркотику.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 05:17 pm
Powered by Dreamwidth Studios