Левацкое

[puffinus]

Мнем вероломно, без объявления срача, атаковал меня с Якобинцем.

Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.

Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.

Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.

Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.

Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.

Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.

Comments

[1504.livejournal.com]

Как всегда у Пуффиныча 95% процентов текста не в кассу. Причём тут государство вообще?
Любое государство опирается на те или иные общественные силы, и если оно потеряет эту поддержку - оно рушится.
И если эти общественные силы не желают видеть сосущихся пидорасов под своими окнами - то государству ничего не остаётся делать, как выполнять этот общественный заказ.

Как быть, если не "фашистское, правое, консервативное" государство не хочет давать пидорам прав, а само общество, большинство, включая рабочих, крестьян, интеллигентов не хочет давать права гомосекам? если люди не хотят видеть маршрующих старых улыбающихся пидоров у себя под окнами?

следует ли государству лефтишей, на зло этим тупым обывателям устраивать не просто марши пидоров, но и оргии под окнами? крутить гей-порнуху в рекламных паузах по ТВ? ввести уроки гей-толерантности каждую пятницу в школах?
или смириться с общественной моралью и под угрозой бунтов всё таки идти на поводу у большинства, не смотря на обвинения этого государства в консерватизме и не смотря на сравнения с франксистской Испанией? :)

[ex-anglares.livejournal.com]

Как быть, если не "правое, консервативное" американское государство линчует негров, а само общество, большинство, включая рабочих, фермеров, интеллигентов не хочет давать права неграм? Если люди не хотят видеть негров рядом с собой в общественном транспорте и в кафе, не хочет видеть маленьких черномазых в школах за одной партой со своими детьми?

Следует ли государству лефтишей, на зло этим тупым обывателям пускать негров в школу и в общественный транспорт? Ввести уроки антирасизма каждую пятницу в школах?

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Я не совсем понимаю, чего Вы опасаетесь.
Если большинство "не хочет давать пидорам прав", то так и будет. Неужели Пуффинус пойдёт против большинства? Нет, он демократ, и за гомофобию никого не расстреляет, и даже не запретит гомофобно высказываться. Добрейшей души человек.

[yakobinets.livejournal.com]

>>или смириться с общественной моралью и под угрозой бунтов всё таки идти на поводу у большинства, не смотря на обвинения этого государства в консерватизме и не смотря на сравнения с франксистской Испанией? :)<<

Гы, Мнем реакционнее Эйзенхауэра.

[silly_sad.livejournal.com]

меняю соседа сосущего пузырь водяры на соседа сосущего хуй.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< И если эти общественные силы не желают видеть сосущихся пидорасов под своими окнами

Мне чем интересна твоя позиция - я ведь тоже некогда так рассуждал. И тоже не хотел видеть сосущихся пидарасов под своими окнами. Одна мысль об этом вызывала у меня тошноту.

А вот когда у меня появилась личная жизнь и девушка, с которой я стал целоваться под окнами (будешь смеяться: буквально несколько часов назад целовались, натурально, под чьим-то окном) - так тут же я заметил, что сосущиеся пидарасы перестали меня беспокоить.

Таким образом, у меня есть совершенно конкретное мнение о причине твоих приступов буйной гомофобии...

[voencomuezd.livejournal.com]

Ваш мнем производит впечатление человека, который куда больше лефишей зациклен на вопросе секса. Иначе он у лефтишей критиковал бы что-нибудь другое.

[puffinus.livejournal.com]

Консерваторы - они вообще такие. Как вот в Штатах чуть ли не все скандалы - сексуальные.

[1504.livejournal.com]

да всё проще.
ОТкрыл ф-ленту и увидел пост якобинца.

Отрефлексировал. где там в моём посте зацикленность на вопросе секса? там наоборот критика этой зацикленности у левачков

[ex-anglares.livejournal.com]

Вот ведь как интересно - СССР уподобил франкистской Испании Летописец, а Мнем свой батхерт по этому поводу изливает на Якобинца. А все из-за яростного нежелания признать очевидный факт - если кому-то очень сильно не нравится "свобода от общественной морали" и "права пидарасов" - то он неминуемо приходит к "франкистской Испании" в самом гнилом, тошнотворном и пошлом ее воплощении, будь он хоть сто раз сторонником "левой экономики".

[puffinus.livejournal.com]

Да, так оно и есть. Моралисты, ёпта.

корень всякого угнетения

[nipolin.livejournal.com]

корень всякого угнетения есть угнетение ментальное. Свобода нужна для свободы мысли и развития человеческой личности путём развития общества.
Маркс думал освободить экономически - но получилось в итоге стадо потребителей, разбрасывающее хлеб по пляжу (пример - Ливия и поздний СССР).

Re: корень всякого угнетения

[silly_sad.livejournal.com]

ну вот борцуны с гомиками, абортами, космополитизмом и загрязнением окружающей среды -- как раз ярко демонстрируют ментальное угнетение :)

привет.

[chaotickgood.livejournal.com]

Какой же все-таки Мнем идиот, иногда даже оторопь берет.

[puffinus.livejournal.com]

Да он не идиот - просто в голове у него слишком много мусора. Но при этом, как мне кажется, он ещё не погиб для вечной жизни - в отличие, например, от того же Летописца.

[rsokolov.livejournal.com]

Человека нужно освобождать во всех отношениях.

Так а человек уже и сейчас, экономически, более-менее свободен. Хочешь - работай. Не хочешь - питайся подножным кормом, как бомжи, например. Хочешь - работай на себя, не хочешь - можешь работать на дядю. В чем проблема-то?

[rsokolov.livejournal.com]

Пока что всё это звучит так: "Человека нужно освободить от сексуального принуждения. Поэтому необходимо запретить брачные союзы."

[nravov.livejournal.com]

Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни

Не стоит забывать и об обратном влиянии: свободы личной на свободу экономическую.

Ведь, пожалуй, именно в среде свободных людей которые не спрашивают "общественную мораль" с кем им ебаться и что писать в бложике, быстрее всего зародится мысль что и работать на дядю не надо.

А в среде тупых морализаторов такая мысль скорее всего вовсе не зародится: вслед за правом на регулирование своей частной жизни отдадут легко и свою раб. силу "капитанам экономики". Лишь бы те не забывали подливать в поилку и непременно приструнили пидарасов.

[puffinus.livejournal.com]

Да, именно так. Связь тут двусторонняя.

[shapinbaum.livejournal.com]

Мнем прав.

"коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности."

всё остальное зависит от обстоятельств места и временй.

[nravov.livejournal.com]

Начали просто забывать с чего всё началось. Главное это освобождение человека,

а уничтожение ЧС и всё остальное только способ, зависящий от обстоятельств и т.д.

[anat-baranov.livejournal.com]

А если решает кому и как трахаться не государство (при социализме вообще-то отмирающее), а непосредственно общество? Все-таки демократия как власть большинства - это неотъемлемая часть социализма, не так ли?
И вот если обществу в массе его не нравится, что пидоры справляют свои нужды публично - то лучше бы им прислушаться к обществу и не выебываться. Ведь между запретом мужикам трахать друг друга в жопу и запретом гей-парада есть некоторая дистанция. Использование жопы - дело каждого индивида, а вот демонстрация этого использования - это нарушение общественного порядка. Точно так же как если я приду в воскресенье на пляж с нормальной телкой и стану там ее при всех натягивать - думаю, получу по ебальнику, причем совершенно справедливо. И тут пидоры совершенно равноправны - тоже получат по ебальнику примерно за то же самое - не за свое гомосечество, а за нарушение общественного порядка.

[puffinus.livejournal.com]

Вообще-то пресловутые пидоры, насколько я знаю, на гей-парадах публично не совокупляются. Они лишь используют ту самую свободу собраний, которой, как все граждане, обладают. Ну, теоретически должны обладать.

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Мнем вероломно, без объявления срача, атаковал меня с Якобинцем.

А меня опять забыл.

[puffinus.livejournal.com]

Да, нехорошо как-то.

[lulushin.livejournal.com]

Проблема гомофобии в обществе есть и отрицать это глупо. Со временем ситуация, наверное, изменится, хочется верить. Но с другой стороны абсолютно не понятно почему для левых проблема гомофобии становится на первое место так же как и пытаются "высосать из пальца" проблему неравноправия полов? Основная задача коммунистов/социалистов - освобождение трудящихся, построение бесклассового общества на основе равноправия и свободы, а все остальное от лукавого...

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Но с другой стороны абсолютно не понятно почему для левых проблема гомофобии становится на первое место

Я думаю, что стоит задать вопрос по-другому. Почему Мнем, прочтя пост Якобинца, никак не связанный с сексом, начинает фонатнировать сладострастными фантазиями?

Впрочем, я боюсь, что ответить на этот вопрос без перехода на личность поциэнта не получится.

[silly_sad.livejournal.com]

а чо! было бы неплохо заменить всех алкашей под окнами, на сосущихся педиков -- у одного рот занят а второму никогда голову не прийдёт орать пестни или "россия чемпион".

жители первых этажей окнами во двор были бы особенно рады такой сексуальной революции.

[puffinus.livejournal.com]

Я живу на втором этаже, и окно не совсем во двор, но тоже голосую за.

[rsokolov.livejournal.com]

Вообще, конечно, дискуссия иллюстрирует, сколь тонка грань между социалистами и фашистами: имеет ли право общество запретить любые виды контрактов или же для брачных должно быть сделано исключение.

[puffinus.livejournal.com]

Дались вам эти запреты.

[rsokolov.livejournal.com]

Собственно, вот:

http://slon.ru/articles/609632/#resultat_oprosa

Довольно очевидно, что в этих координатах фашизм от советского социализма практически ничем не отличается.

Летописец просто назвал вещи своими именами.

Понятное дело, что среднестатистический россиянин довольно-таки склонен к фашизму, т.е. к минимуму свобод политических и минимуму свобод экономических. Впрочем у лефтишей тоже есть небольшой шанс.

[ryboved.livejournal.com]

А с чего взяли, что левизна вообще имеет какое-то отношение к смене капитализма на социализм? Исторически левизна имеет отношение только к смене феодализма на капитализм на этом история левых, как революционного и демократического движения заканчивается и им остается только вливаться в правящий класс (как европейская С-Д), либо заниматься полнейшим абсурдом вроде "борьбы" за "права" секс-меньшинств и т.д.

[ex-anglares.livejournal.com]

Ваша братия, исповедующая этику общинного крестьянства, критикует капитализм де-факто именно с позиций феодализма, пережитком которого и является "трудовая этика крестьянской общины". Вы - вандейцы по сути своей. Поэтому левые идеи и сливаются в ваших глазах воедино с капитализмом.

я просто оставлю это здесь

[ct-lh.livejournal.com]

[yakobinets.livejournal.com]

Ааа, Мнем запалился!

>>люди не хотят видеть маршрующих старых улыбающихся пидоров у себя под окнами<<

Не просто, заметьте, пидоров, а именно старых. То есть, молодых симпатичных пидоров Мнем ещё готов видеть у себя под окнами, а старые ему уже не нравятся. Да он эйджист!