puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Мнем вероломно, без объявления срача, атаковал меня с Якобинцем.

Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.

Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.

Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.

Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.

Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.

Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.

Date: 2011-09-06 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
Как всегда у Пуффиныча 95% процентов текста не в кассу. Причём тут государство вообще?
Любое государство опирается на те или иные общественные силы, и если оно потеряет эту поддержку - оно рушится.
И если эти общественные силы не желают видеть сосущихся пидорасов под своими окнами - то государству ничего не остаётся делать, как выполнять этот общественный заказ.

Как быть, если не "фашистское, правое, консервативное" государство не хочет давать пидорам прав, а само общество, большинство, включая рабочих, крестьян, интеллигентов не хочет давать права гомосекам? если люди не хотят видеть маршрующих старых улыбающихся пидоров у себя под окнами?

следует ли государству лефтишей, на зло этим тупым обывателям устраивать не просто марши пидоров, но и оргии под окнами? крутить гей-порнуху в рекламных паузах по ТВ? ввести уроки гей-толерантности каждую пятницу в школах?
или смириться с общественной моралью и под угрозой бунтов всё таки идти на поводу у большинства, не смотря на обвинения этого государства в консерватизме и не смотря на сравнения с франксистской Испанией? :)


Date: 2011-09-06 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-anglares.livejournal.com
Как быть, если не "правое, консервативное" американское государство линчует негров, а само общество, большинство, включая рабочих, фермеров, интеллигентов не хочет давать права неграм? Если люди не хотят видеть негров рядом с собой в общественном транспорте и в кафе, не хочет видеть маленьких черномазых в школах за одной партой со своими детьми?

Следует ли государству лефтишей, на зло этим тупым обывателям пускать негров в школу и в общественный транспорт? Ввести уроки антирасизма каждую пятницу в школах?

Date: 2011-09-06 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Кстати, годиков этак 700-800 назад само общество активно желало сожжения еретиков и ведьм.

Date: 2011-09-06 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
насколько мне известно негров линчевало не всё общество, а в некоторых штатах члены соответствующих организаций. Если б линчевало всё общество - то негров бы в США давно не было, их ж меньшниство в США.

Да, была сегрегация в середине 20 века, то бишь негров не пускали в кафешки и т.д. - но от неё само общество с одной стороны избавилось САМО - то есть открытых расистских надписей уже нет, но с другой стороны не избавилось до сих пор, потому что "клиент всегда прав" только тогда когда у него есть бабло, а у негров как у сложившейся исторически прослойки люмпенов бабла особо никогда не было и не будет ещё долго, вот они в некоторые заведения и без всяких запретов не ходят, да и негров политиков или негров успешных менеджеров в США особо нетути.

Так что, государство в США борется с расизмом только на словах, "политкорректными" методами. А с расизмом экономически оно не борется, ибо сметут это правительство нахер те силы, на которые это правительство опирается

Если б всё общество линчевало - негров бы в США не было

Date: 2011-09-06 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
>негров политиков или негров успешных менеджеров в США особо нетути.

Date: 2011-09-06 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Мнем же не сказал "мулатов", он сказал - "негров":).

Date: 2011-09-06 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
как негру стать миллионером в США?
есть три способа:
быть Эди Мерфи
быть Джордоном
быть Барак Обамой

(no subject)

From: [identity profile] nravov.livejournal.com - Date: 2011-09-06 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-09-06 07:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-06 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
К собственно _североамериканским_неграм_(они же "афроамериканцы") Обама имеет отношение чуть менее, чем никакое - отец у нго кениец, а вопитан он и вовсе был белой семьей матери

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-09-06 08:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2011-09-06 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2011-09-06 08:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Я не совсем понимаю, чего Вы опасаетесь.
Если большинство "не хочет давать пидорам прав", то так и будет. Неужели Пуффинус пойдёт против большинства? Нет, он демократ, и за гомофобию никого не расстреляет, и даже не запретит гомофобно высказываться. Добрейшей души человек.

Date: 2011-09-06 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
ничегошеньки я не опасаюсь :)

Date: 2011-09-07 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
если не опасаетесь, зачем столько неконструктивной злобы по отношению к нему?

Date: 2011-09-07 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
"зачем столько неконструктивной злобы по отношению к нему?"


Почему вы меня не любите?!?!

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2011-09-07 04:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-06 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
>>или смириться с общественной моралью и под угрозой бунтов всё таки идти на поводу у большинства, не смотря на обвинения этого государства в консерватизме и не смотря на сравнения с франксистской Испанией? :)<<

Гы, Мнем реакционнее Эйзенхауэра.

Date: 2011-09-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
ну я ж про то и написал.
Если не за пидоров - то реакционер. точка.

Date: 2011-09-06 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com
А при чем тут пидоры?

Президент Эйзенхауэр столкнулся (в полном соответствии с твоей вводной) с угрозой бунта. Само общество южных штатов, большинство, включая рабочих, крестьян, интеллигентов не хотело давать права ниггерам. Когда губернаторы мобилизовали Национальную Гвардию, чтобы не допустить совместного обучения черножопых детенышей с белыми мальчиками и девочками, а толпы рабочих, крестьян и интеллигентов выходили на улицы с намерением пиздить всех ниггеров и жечь госучреждения.

Президент Эйзенхауэр мог бы смириться с общественной моралью и под угрозой бунтов всё таки идти на поводу у большинства, не смотря на обвинения этого государства в консерватизме и не смотря на сравнения с франксистской Испанией. Вместо этого он насрал на общественную мораль и отправил на Юг парашютно-десантные войска, которые силой "оскверняли" южные школы, расчищая в них дорогу маленьким негритосам.

Поэтому я и говорю, что ты реакционнее Эйзенхауэра.

Date: 2011-09-06 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< А при чем тут пидоры?

Притом, что Мнем малограмотный, я полагаю и не знает слов любви понимает аллюзий.

<< Вместо этого он насрал на общественную мораль и отправил на Юг парашютно-десантные войска

А вот интересно, это воинская дисциплина сыграла свою роль, что армия ничего против не имела? Или солдаты лучше к неграм относились, чем рядовые граждане, потому что уже сложилось братство по оружию? Или просто это были северные десантники?

Date: 2011-09-07 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
" - петька! приборы!
-триста, василь иваныч!
-что триста?
-а что приборы?"

ну а причём тут Эйзенхауэр? кому какое дело до Эйзенхауэра?

(no subject)

From: [identity profile] yakobinets.livejournal.com - Date: 2011-09-08 11:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-06 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
меняю соседа сосущего пузырь водяры на соседа сосущего хуй.

Date: 2011-09-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
сегодня гомосеки решили меня насмешить до смерти
вы сегодня сговорились чтоли?

Date: 2011-09-06 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
чо? "такая корова нужна самому!" ?
отож!

Date: 2011-09-06 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< И если эти общественные силы не желают видеть сосущихся пидорасов под своими окнами

Мне чем интересна твоя позиция - я ведь тоже некогда так рассуждал. И тоже не хотел видеть сосущихся пидарасов под своими окнами. Одна мысль об этом вызывала у меня тошноту.

А вот когда у меня появилась личная жизнь и девушка, с которой я стал целоваться под окнами (будешь смеяться: буквально несколько часов назад целовались, натурально, под чьим-то окном) - так тут же я заметил, что сосущиеся пидарасы перестали меня беспокоить.

Таким образом, у меня есть совершенно конкретное мнение о причине твоих приступов буйной гомофобии...

Date: 2011-09-06 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Хаотик, ну давай всё же без перехода на личности. Надо же держать марку).

Date: 2011-09-06 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Без перехода на личности получится провал коммуникации. Наш оппонент начинает с того, что пытается обсуждать нашу ориентацию и, боюсь, не поймет аргументов сложнее.

Date: 2011-09-06 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А надо, чтобы понял. Мы же вроде как просветители. "Теорема только тогда доведена до ума, когда её можно объяснить первому встречному солдату"9с).

(no subject)

From: [identity profile] 1504.livejournal.com - Date: 2011-09-06 07:32 pm (UTC) - Expand

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 04:49 am
Powered by Dreamwidth Studios