![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusМнем вероломно, без объявления срача, атаковал меня с Якобинцем.
Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.
Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.
Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.
Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.
Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.
Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.
Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.
Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.
Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.
Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.
Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.
Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-06 03:12 pm (UTC)Любое государство опирается на те или иные общественные силы, и если оно потеряет эту поддержку - оно рушится.
И если эти общественные силы не желают видеть сосущихся пидорасов под своими окнами - то государству ничего не остаётся делать, как выполнять этот общественный заказ.
Как быть, если не "фашистское, правое, консервативное" государство не хочет давать пидорам прав, а само общество, большинство, включая рабочих, крестьян, интеллигентов не хочет давать права гомосекам? если люди не хотят видеть маршрующих старых улыбающихся пидоров у себя под окнами?
следует ли государству лефтишей, на зло этим тупым обывателям устраивать не просто марши пидоров, но и оргии под окнами? крутить гей-порнуху в рекламных паузах по ТВ? ввести уроки гей-толерантности каждую пятницу в школах?
или смириться с общественной моралью и под угрозой бунтов всё таки идти на поводу у большинства, не смотря на обвинения этого государства в консерватизме и не смотря на сравнения с франксистской Испанией? :)
no subject
Date: 2011-09-06 03:25 pm (UTC)Следует ли государству лефтишей, на зло этим тупым обывателям пускать негров в школу и в общественный транспорт? Ввести уроки антирасизма каждую пятницу в школах?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 03:51 pm (UTC)Если большинство "не хочет давать пидорам прав", то так и будет. Неужели Пуффинус пойдёт против большинства? Нет, он демократ, и за гомофобию никого не расстреляет, и даже не запретит гомофобно высказываться. Добрейшей души человек.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 03:55 pm (UTC)Гы, Мнем реакционнее Эйзенхауэра.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 05:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 06:02 pm (UTC)Мне чем интересна твоя позиция - я ведь тоже некогда так рассуждал. И тоже не хотел видеть сосущихся пидарасов под своими окнами. Одна мысль об этом вызывала у меня тошноту.
А вот когда у меня появилась личная жизнь и девушка, с которой я стал целоваться под окнами (будешь смеяться: буквально несколько часов назад целовались, натурально, под чьим-то окном) - так тут же я заметил, что сосущиеся пидарасы перестали меня беспокоить.
Таким образом, у меня есть совершенно конкретное мнение о причине твоих приступов буйной гомофобии...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 03:19 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 04:23 pm (UTC)ОТкрыл ф-ленту и увидел пост якобинца.
Отрефлексировал. где там в моём посте зацикленность на вопросе секса? там наоборот критика этой зацикленности у левачков
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 03:19 pm (UTC)корень всякого угнетения
Date: 2011-09-06 03:39 pm (UTC)Маркс думал освободить экономически - но получилось в итоге стадо потребителей, разбрасывающее хлеб по пляжу (пример - Ливия и поздний СССР).
Re: корень всякого угнетения
Date: 2011-09-06 05:44 pm (UTC)привет.
no subject
Date: 2011-09-06 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 03:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 04:07 pm (UTC)Так а человек уже и сейчас, экономически, более-менее свободен. Хочешь - работай. Не хочешь - питайся подножным кормом, как бомжи, например. Хочешь - работай на себя, не хочешь - можешь работать на дядю. В чем проблема-то?
no subject
Date: 2011-09-06 06:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 04:09 pm (UTC)Не стоит забывать и об обратном влиянии: свободы личной на свободу экономическую.
Ведь, пожалуй, именно в среде свободных людей которые не спрашивают "общественную мораль" с кем им ебаться и что писать в бложике, быстрее всего зародится мысль что и работать на дядю не надо.
А в среде тупых морализаторов такая мысль скорее всего вовсе не зародится: вслед за правом на регулирование своей частной жизни отдадут легко и свою раб. силу "капитанам экономики". Лишь бы те не забывали подливать в поилку и непременно приструнили пидарасов.
no subject
Date: 2011-09-06 04:10 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 04:42 pm (UTC)"коммунисты могут выразить свою теорию одним положением: уничтожение частной собственности."
всё остальное зависит от обстоятельств места и временй.
no subject
Date: 2011-09-06 05:37 pm (UTC)а уничтожение ЧС и всё остальное только способ, зависящий от обстоятельств и т.д.
no subject
Date: 2011-09-06 05:09 pm (UTC)И вот если обществу в массе его не нравится, что пидоры справляют свои нужды публично - то лучше бы им прислушаться к обществу и не выебываться. Ведь между запретом мужикам трахать друг друга в жопу и запретом гей-парада есть некоторая дистанция. Использование жопы - дело каждого индивида, а вот демонстрация этого использования - это нарушение общественного порядка. Точно так же как если я приду в воскресенье на пляж с нормальной телкой и стану там ее при всех натягивать - думаю, получу по ебальнику, причем совершенно справедливо. И тут пидоры совершенно равноправны - тоже получат по ебальнику примерно за то же самое - не за свое гомосечество, а за нарушение общественного порядка.
no subject
Date: 2011-09-06 05:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 05:34 pm (UTC)А меня опять забыл.
no subject
Date: 2011-09-06 05:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 05:39 pm (UTC)Я думаю, что стоит задать вопрос по-другому. Почему Мнем, прочтя пост Якобинца, никак не связанный с сексом, начинает фонатнировать сладострастными фантазиями?
Впрочем, я боюсь, что ответить на этот вопрос без перехода на личность поциэнта не получится.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 05:41 pm (UTC)жители первых этажей окнами во двор были бы особенно рады такой сексуальной революции.
no subject
Date: 2011-09-06 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 06:31 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 06:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-09-06 10:57 pm (UTC)http://slon.ru/articles/609632/#resultat_oprosa
Довольно очевидно, что в этих координатах фашизм от советского социализма практически ничем не отличается.
Летописец просто назвал вещи своими именами.
Понятное дело, что среднестатистический россиянин довольно-таки склонен к фашизму, т.е. к минимуму свобод политических и минимуму свобод экономических. Впрочем у лефтишей тоже есть небольшой шанс.
no subject
Date: 2011-09-07 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2011-09-08 05:56 am (UTC)(no subject)
From:я просто оставлю это здесь
Date: 2011-09-07 03:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-09 05:21 am (UTC)>>люди не хотят видеть маршрующих старых улыбающихся пидоров у себя под окнами<<
Не просто, заметьте, пидоров, а именно старых. То есть, молодых
симпатичныхпидоров Мнем ещё готов видеть у себя под окнами, а старые ему уже не нравятся. Да он эйджист!