puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Мнем вероломно, без объявления срача, атаковал меня с Якобинцем.

Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.

Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.

Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.

Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.

Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.

Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.

Date: 2011-09-06 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Дались вам эти запреты.

Date: 2011-09-06 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
В смысле?

Типа, в запретах нет ничего плохого или же они не планируются?

Date: 2011-09-06 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А разве у меня есть слово о запретах? Напротив, я говорю о расширении прав.

Date: 2011-09-06 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну как еще понимать "освобождение от эксплуатации"? Наверное, примерно также как "освобождение от брачного рабства".

Ну, то есть, я не исключаю, что у вас есть какой-то вариант, не связщанный с запретами, в этом случае было бы весьма любопытно с ним ознакомиться.

Пока что все попытки построить социализм заключалсь в создании законодательных ограничений - от ограничений на продолжительность рабочего дня и уровень минимальной зарплаты до полного запрета частнопредпринимательской деятельности.

Простой вопрос: поддерживаете ли вы отмену ограничений на продолжительность рабочего дня?

Date: 2011-09-06 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет, конечно - ибо это будет посягательство на свободу наёмных работников.

Date: 2011-09-06 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Кто же именно будет посягать на их свободу?

Государство? Нет, оно тут ни при чем.
Предприниматели? Тоже нет, у них ведь нет возможности заставить кого-то работать силой. Не хочешь - не нанимайся.

А вот как раз сейчас свобода наемных работников ограничена: они не могут работать больше, чем государство им разрешило.

Date: 2011-09-06 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Почему? Вполне могут. Вот только сверхурочные, ЕМНИП, должны оплачиваться в двойном размере. Полное раздолье для желающих Работать И Зарабатывать.

Date: 2011-09-06 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Ну так это фактически означает, что стоимость труда во внеурочные ни стого ни с сего подскакивает на 100%. Далеко не каждый предприниматель сможет такую оплату позволить. Работник, может быть и на 50% согласился бы, а ему государство говорит, что 50% ему мало будет.

Как ни крути, это ограничение, по сути, является запретом. Может быть это какой-то очень полезный запрет, вроде запрета на наркотики, но это запрет тем не менее.

Собственно, мне приходилось самому сталкиваться с такой ситуацией, когда я не мог выполнить некую нужную работу (и заработать дополнительные деньги), потому что мой наниматель не мог по существующему законодательству этого себе позволить. Я никак не могу рассматривать эту ситуацию иначе чем как покущение на свободу контрактов.

Date: 2011-09-06 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
этот дебил просто не понимает что свобода договора применима только к симметричным ситуациям.

когда горгаз пользуясь свободой контракта напишет что перед внесением платы за газ необходимо делать КУ, вот тогда можно будет подискутировать с этим идиотом.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 03:51 am
Powered by Dreamwidth Studios