![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusМнем вероломно, без объявления срача, атаковал меня с Якобинцем.
Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.
Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.
Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.
Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.
Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.
Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.
Лично для меня не явлется фетишем "левизна". Мол, если какие-то авторитетные "левые" в каких-то своих европах провозгласят завтра супер пупер прогрессивной идеей зоофилию, то мне такая левизна нахер не нужна. Тут именно вопрос наверное в определении. Что понимать под левизной, и зачем такая левизна нужна. ЯКобинцу и пуффинусу понятно, чтоб обрести свободу для своих половых органов им нужна и соответствующая левизна с голубизной. Что не голубое - то для них не левое ни разу, то для них фашизм. На экономику, на общественный курс, на то какой класс в обществе становится господствующим - как бы наплевать, не это главное. Главное это свобода, как в наркоманском фургончике у хиппи.
Для меня же левизна это стремление сменить капитализм на социализм и коммунизм. Преодолеть частнособственнический и рыночный характер экономики, преодолеть затем во время первой фазы строительства коммунизма её товарную форму и научиться эффективно удовлетворять все экономические потребности людей, что приведёт к освобождению общества от экономических проблем.
Иначе говоря, товарищ мыслит абсолютно недиалектически. В его представлении удовлетворение экономических потребностей - это одно, а свобода (в том числе и для половых органов, да-да) - совсем даже другое.
Паки и паки повторяю: нужно держаться корней. Марксизм изначально возник как составная часть европейского освободительного движения, и главный посыл в нём - именно освободительный. Можно, конечно, и отказаться от него - но тогда получится извращение куда большее, чем зоофилия, геронтофилия и копрофагия, вместе взятые.
Человека нужно освобождать во всех отношениях. Но, поскольку корень всякого угнетения есть угнетение экономическое, то для освобождения необходима в первую очередь борьба против него. Причём борьба непременно успешная.
Освобождение же от эксплуатации приведёт к освобождению и в других аспектах жизни - и уже сейчас не стоит забывать об этом. Мнему, скажем, не нужен социализм, где зоофилам предоставлена полная свобода - ну а мне не нужен социализм, где государство решает, кому с кем и как трахаться.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-09-06 04:07 pm (UTC)Так а человек уже и сейчас, экономически, более-менее свободен. Хочешь - работай. Не хочешь - питайся подножным кормом, как бомжи, например. Хочешь - работай на себя, не хочешь - можешь работать на дядю. В чем проблема-то?
no subject
Date: 2011-09-06 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 08:16 pm (UTC)С вашей логикой, в данном случае. Объясните мне как 100% людей могут воспользоваться даруемым им с вашего барского плеча правом питаться подножным кормом, к примеру.
no subject
Date: 2011-09-06 08:54 pm (UTC)Но вообще говоря, на протяжении 95% человеческой истории люди именно что питались подножным кормом.
На протяжении 4.95% из оставшихся 5% человеческой истории, большая часть населения продолжала кормиться подножным кормом - просто несколько более эффективно, за счет изобретения сельского хозяйства.
И только в последние 100 лет доля людей, занятых в сельском хозяйстве, существенно снизилась, так что люди, питающиеся подножным кормом (и кормящие других), сейчас составляют меньшинство населения в наиболее развитых странах.
no subject
Date: 2011-09-06 08:57 pm (UTC)Ваш ответ ясен, а вместе с ним и ценность вашего начального утверждения о якобы доступной всем свободе.
no subject
Date: 2011-09-06 09:01 pm (UTC)"Если дедушке отрезать хуй, то он не станет бабушкой. Всё ясно! Никаких бабушек не существует и быть не может!"
no subject
Date: 2011-09-06 09:07 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-09-06 09:17 pm (UTC)P.S. Я надеюсь, что в свободное от написание комментов время вы уже успели изучить, как правильно расставлять силки, в каком месяце нужно сеять гречиху, и чем ложный подберезовик отличается от настоящего.