В защиту Коммари
Oct. 5th, 2011 01:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusТоварищ Христос, как известно, учил платить за зло добром. Я так и поступлю: Коммари меня постоянно хает, а я вот выступаю в его поддержку.
Тут Петрович накинулся на него:
Наткнулся тут на очередной "плач Ярославны" по поводу "демократии". На сей раз отличился Коммари, в которого, по всей видимости, вселился дух Пуффинуса.
Со всей ответственностью заявляю, что это не так: мой дух пока что пребывает (и я надеюсь, будет пребывать ещё долго) в моём же теле. Но что так возмутило ревнителя чистоты марксизма?
3-4 октября 1993 года Россия потеряла возможность развития по пути демократии, пусть и буржуазной.
Для очень правильных товарищей разницы между различными моделями капитализма нет и, быть может, с высоты птичьего полета, глядя из заоблачных сфер ортодоксии, они и правы: "Капитализм дерьмо!" всегда по большому счету, но для конкретного человека, конкретного работяги разница, жить ли ему в, условно говоря, Нигерии, или в, условно говоря, Дании, все-таки есть.
Ельциновский переворот стал выбором в пользу нигеризации России. И по этому пути мы уже 18 лет успешно идем. И конца не видно.
А те, кто погибал тогда на улицах и площадях Москвы, от коммунистов до националистов, выступали да демократию (Баркашова не считаю: эти были вольными или невольными провокаторами, чьей задачей было создавать черный PR для защитников парламента).
Ну да, а что не так? Пусть в лесах передохнут все медведи, но я согласен с Коммари.
Понимаете ли, "капитализм" - это понятие чертовски широкое. В его рамках существует драная туча градаций. Можно, конечно, высокомерно заявить: "В сортах говна не разбираюсь!". Но тогда неизбежно возникает вопрос: "А в чём же ты, мил человек, вообще разбираешься?". Капитализм, видите ли, говно, но мы все живём в нём. И в России живём, и в Канаде, и в Ливане. Значит, надо кое-что о нём знать - и понимать, чем капитализм отличается от капитализма.
Что, в Чили при Альенде был социализм? Три ха-ха. Но отсюда не следует, что нужно приветствовать переворот Пиночета, или хотя бы относиться к нему равнодушно. Да, капитализм и был - но Пиночет столкнул страну в капитализм гораздо худший.
Что же до коммунизма... Паки и паки повторяю: это вам не Афина, чтобы сразу в готовом виде - в одежде, доспехах и с копьём - выскочить из головы исторического Зевса.
Переход к коммунизму подготавливается всем предшествующим ходом событий. Я как-то уже приводил пример с ковкой ножа. Так же и здесь: социальный строй под давлением борющегося пролетариата улучшается настолько, что со временем появляется возможность перейти на качественно новый уровень, то есть произвести социальную революцию.
И тут не последнюю роль играет демократия. Когда говорят "буржуазная демократия" - что это означает? Только то, что её плодами в наиболее полной мере пользуется именно буржуазия. Но тут уж кто смел, тот и съел - политическое значение того или иного класса напрямую зависит от его веса в экономике и от того, насколько активно он борется за улучшение своего положения.
Да, пока что демократия именно буржуазная - но в её рамках и пролетариат имеет кое-какие возможности (другой вопрос, насколько умело он их использует).
А уж думать, что буржуазная диктатура предпочтительнее - верх глупости
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-10-04 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 07:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 08:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 03:58 am (UTC)да, но и буржуазия тоже не очень-то и участвует в управлении государством.
ингвар кампрад - первый богач швеции, но у него ли больше всех власти в стране?
no subject
Date: 2011-10-05 12:27 pm (UTC)В.И.Ленин, ПСС, т. 33, с. 14
no subject
Date: 2011-10-05 12:33 pm (UTC)стив джобс ушел - акции эппл моментально упали на 7%
ходорковского арестовали - акции одного только юкоса упали на 20%, а за юкосом обвалились вся биржа, пришлось торги приостановить.
no subject
Date: 2011-10-05 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 09:52 pm (UTC)В рамках буржуазной же демократии вполне могут быть запрещены профсоюзы и преследоваться идеологии. Когда буржуям невыгодны законы - они их меняют.
no subject
Date: 2011-10-04 09:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-04 11:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 04:13 am (UTC)борьба была равна - сражались два говна.
и в случае победы Ельцина Россия развивалась бы не в сторону буржуазной демократии, а в сторону фашистской диктатуры.
no subject
Date: 2011-10-05 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 12:28 pm (UTC)Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В. Д. Зорькина, заместителя Председателя Н. В. Витрука, секретаря Ю. Д. Рудкина, судей Э. М. Аметистова, Н. Т. Ведерникова, Г. А. Гаджиева, А. Л. Кононова, В. О. Лучина, Т. Г. Морщаковой, В. И. Олейника, Н. В. Селезнева, О. И. Тиунова, Б. С. Эбзеева,
рассмотрев в судебном заседании действия и решения Президента Российской Федерации, связанные с его Указом «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» от 21 сентября 1993 года № 1400 и Обращением к гражданам России 21 сентября 1993 года,
руководствуясь статьей 1651 Конституции Российской Федерации, пунктом 3 части второй и части четвертой статьи 1 и статьями 74, 77 Закона о Конституционном Суде Российской Федерации, пришел к заключению:
Указ Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» от 21 сентября 1993 года № 1400 и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и третьей статьи 104, части третьей пункта 11 статьи 1215, статье 1216, части второй статьи 1218, статьям 1651, 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке статьи 12110 или 1216 Конституции Российской Федерации.
Председатель Конституционного Суда Российской Федерации В. Д. Зорькин
Секретарь Конституционного Суда Российской Федерации Ю. Д. Рудкин
no subject
Date: 2011-10-05 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 01:42 pm (UTC)Ух, вы таки из параллельного мира пишете?
no subject
Date: 2011-10-05 02:10 pm (UTC)ачепятко по фрейду
Товарищ Христос
Date: 2011-10-05 06:46 am (UTC)И вообще, Товарищ Христос - разумный энтузиаст.
Re: Товарищ Христос
Date: 2011-10-08 09:37 am (UTC)Re: Товарищ Христос
Date: 2011-10-10 08:32 am (UTC)Свобода рук не есть свобода ног.
буржуазная диктатура
Date: 2011-10-05 06:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 08:28 am (UTC)Получите, распишитесь:)
no subject
Date: 2011-10-05 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 12:08 pm (UTC)Теперь я знаю, как к Вам относиться - как к врагу, и никак иначе.
no subject
Date: 2011-10-05 12:23 pm (UTC)"... сожаления заслуживает судьба Аарона Сольца, которого называли "совестью партии". Сольц на протяжении многих лет возглавлял высший партийный суд - партколлегию ЦКК[18] и долгое время действительно хранил верность нравственным принципам. ЦКК (Центральная контрольная комиссия) осуществляла так называемые «чистки» партии, но не являлась таким же зловещим репрессивным органом, как знаменитые «тройки». Члены ЦКК настойчиво и последовательно отрицали всякое сравнение своей деятельности с партийным судом, всегда до последнего противились применять крайнюю меру – исключение провинившихся из партии. Функции ЦКК были главным образом воспитательные, товарищески-увещивательные. Возможно, поэтому ЦКК и просуществовала только до 1934 года – ведь её деятельность слабо вписывалась в предстоящую политику большого террора. Однако какой-то вклад в травлю оппозиции ЦКК и лично Сольц все же успели внести.
Тем не менее, когда дело репрессии коснулись тех, кого Сольц знал лично, он хоть с опозданием, но осознал весь ужас происходящего. Как описывает В.Роговин, в 1937 году Сольц, занимавший пост помощника прокурора СССР по судебно-бытовому сектору, пытался получить доступ к следственным делам некоторых старых большевиков. Знавший Вышинского ещё по учёбе на юридическом факультете, Сольц потребовал от него показать материалы дела своего соратника по большевистскому подполью и нарымской ссылке Трифонова. В ответ на выраженное Сольцем сомнение в виновности Трифонова Вышинский произнёс обычную в те годы фразу: "Если органы взяли, значит, враг". На это Сольц закричал: "Врешь! Я знаю Трифонова тридцать лет как настоящего большевика, а тебя знаю как меньшевика". Осенью 1937 года Сольц выступил на собрании Свердловского районного партактива с требованием создать комиссию для расследования деятельности Вышинского. После этих слов часть зала замерла от ужаса, но большинство стало кричать: "Долой! Вон с трибуны! Волк в овечьей шкуре!" Сольц пытался продолжать речь, но его стащили с трибуны. В феврале 1938 года Сольц был уволен из прокуратуры. Он пытался добиться приёма у Сталина, с которым во время работы в подполье ему приходилось спать на одной койке. Когда Сталин отказался принять его, Сольц объявил голодовку. После этого его поместили на два месяца в психиатрическую больницу. В 1945 году Сольц умер, ни одна газета не поместила о нём некролога. Так партия постепенно лишалась своей «совести»."
http://www.situation.ru/app/rs/lib/stalinizm/stalinizm.htm
no subject
Date: 2011-10-05 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-10-06 09:56 am (UTC)Раньше - как к мелкобуржуазнолму центристу, теперь - как к откровенной контре.
Небось и филиппинское либеральное правительство против маоистских повстанцев поддерживаете?
в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-05 12:06 pm (UTC)Движение в этом направлении было - национализация и "Киберсин" же.
>Так же и здесь: социальный строй под давлением борющегося пролетариата улучшается настолько, что со временем появляется возможность перейти на качественно новый уровень, то есть произвести социальную революцию.
Практика показывает, что социалистические революции происходят далеко не в странах с "самым хорошим" строем.
К социализму нет мирного пути - хотя легальные возможности, конечно, полезны коммунистам и потому буржуазную демократию от буржуазной диктатуры защищать надо.
Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-05 12:26 pm (UTC)---Это как в Камбодже, например? Да уж, там такооой "социализм" построили, что ни в сказке сказать, ни пером и чернилами описать(ввиду отмены грамотности в стране, при "красных кхмерах").
Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-05 01:44 pm (UTC)Только мотыгой по голове и листом сахарной пальмы по горлу.
Но либералы все равно хуже, да-да, хуже. Потому что ибо.
Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-05 02:58 pm (UTC)Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-05 03:01 pm (UTC)Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-06 10:00 am (UTC)Так что - его либералы действительно лучше.
Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-06 09:58 am (UTC)Re: в целом я с Вами согласен, но...
Date: 2011-10-08 09:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-05 12:32 pm (UTC)В странах "с самым хорошим" строем идут путём эволюции.
no subject
Date: 2011-10-05 04:40 pm (UTC)Баркашовцы там появились не сами по себе, а с санкции (если не сказать по приглашению) законной власти, то есть Верховного Совета. Напомню, как дело было. 21 сентября 1993 года бывший президент Борис Ельцин самовольно выпустил антиконституционный указа № 1400 о незаконном роспуске Верховного Совета. После чего, за это прямое нарушение Конституции, решением народных депутатов он был отстранен от занимаемой должности. Главой государства (президентом) стал тогдашний вице-президент Александр Руцкой, председателем Верховного Совета продолжал оставаться Руслан Хасбулатов, а министром обороны стал Владислав Ачалов. Руководитель РНЕ Александр Баркашов, чьи подразделения активно выступали на стороне защитников Конституции, находились в прямом подчинении у В.Ачалова, то есть министра обороны, назначенного президентом и утвержденным Верховным Советом. Иногда приходилось слышать разного рода версии про провокации и тому подобное, но в таком случае все вопросы нужно переадресовать Руцкому и Хасбулатову, ну или как минимум Ачалову.