puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Боги, как же люди любят буржуев. Особенно Успешных и Эффективных. А уж случись им умереть - выходит трагедия, сравнимая разве что с гибелью принцессы Дианы.

Date: 2011-10-07 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Неа-с последним не согласен: Вы б ыщё сравнили с Адамом Смитом или-со Спартаком!:)))
Разные времена-разные сферы приложения ынтеллектоф-с,...в-с...И сами ынтиллекты-разные.

Date: 2011-10-07 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
О! Вы полностью схватили мою мысль! (То есть её суть -- только с выводом не согласны).

Именно про приложение интеллекта я и говорю. Мне больше по душе люди, которые - как часть погони за собственной выгодой - объективно улучшают материальную жизнь миллионов, чем те, которые строят теории, как осчастливить всех... а на практике сами знаете, что получается.

То есть, если выбирать с одной пулей в стволе - убить философа или инженера - я немедленно убью философа. А с двумя пулями - два раза в философа.

Как-то так.

Date: 2011-10-07 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
Чью жизнь улучшил Джобс?

Date: 2011-10-07 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Чью жизнь улучшил Эдисон?

Date: 2011-10-07 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] altruist-lj.livejournal.com
Лампочку изобрёл.
Что изобрёл Джобс?

Date: 2011-10-08 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Лампочку изобрёл.
================
Лодыгин.
Эдисон патрон и выключатель.

Date: 2011-10-07 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Конечно схватил,ведь, сейчас мало кто понимает это.Но я с Вами НЕ согласен именно в том, что научные приложения в сфере техники совершенно не соответствуют таковым для сфер социальных процессов и сферы индивидуально-психологической. Сейчас объясню:
Я сам - научно"-технарь", о чём Вы можете прочитать в личной информации...Фактически,сделал новую науку о которой ,пока,мало что известно, т.к. опубликовать её было почти невозможно в силу занятости "ниши" другими теориями со своими "патриархами" и прочими сидельцами на злачных должностных местах.На русском -с трудом кое-где опубликовал.На английском-13 лет пробивал брешь и, наконец, удалось "пробить"-и на днях выходит моя статья в одном из американских научно-технических журналов...Это я -к чему? А, к тому, что прекрасно понимаю-о чём Вы говорите,но более важное-хочу донести до Вас мысль-о крайней сложности пробит в жизнь действительно НОВОЕ не только по причине,что это надо должным образом (на пальцах) всё обяснить и доказать, но и по причине чисто человеческой: ты,желая того или чаще-не желая, ставишь под сомнение профессиональные[а,значит,и существование,наверное...=? :)] твоих преджшественников.Так? если-так, то,коню ясно, что ОНИ будут этому яростно сопротивляться...
Если Вы это поняли, то должны понять и другое: Когда Ньютон открыл свои законы,то у него конкурентов почти и не было.Наоборот, все убедились, что, оказывается -мир "вычисляем" на на основе математики.И начав "членить" мир на естественное, социальное и личное,пошли по пути Ньютона.
Именно поэтому через 100 лет после смерти Ньютона появился К.Маркс(опустим за недостатком места всех иныфх мыслителей из этой сферы).Вебер. Именно поэтому, лет через 150 после смерти Ньютона появился Фрейд, как исследователь"Я"...
Понимаете мою "глубокую" мысль? Если понимаете теперь истоки этих великих людей,вы теперь поймёте Суть моего возражения Вам. :)))
Не вина Маркса,Фрейда, что им по другому пришлось работать и результат их работы пока не столь "математичен" и технически оформлен, как Айпад, или ещё какой-нить Айпед...
Но,их результат сравнивать с результатами Джобса,это,всё равно,что сравнивать "...с пальцем".
Вот, что-то, примерно, так. :)))))))))))))))))

Date: 2011-10-07 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Я-то как раз сравниваю результат, но только иначе. По некоторому условному, не очень поддающемуся определению, "человеческому счастью".
Тут слишком легко запутаться в терминологии, я нарочно применяю такой дурацкий не-термин, чтобы не играть в слова.
Но Джобс сделал жизнь очень и очень многих - чуть-чуть лучше, просто многих - намного лучше, и вряд ли сделал жизнь многих - намного хуже. По общему результату - пусть небольшой, но плюс.
Маркс, или его последователи, сделали жизнь всех чуть-чуть лучше, а жизнь очень многих намного хуже. По общему результату - минус.

Кстати, выводить Фрейда или Маркса из Ньютона - это мне внове. И кажется немного весьма притянутым. Примерно как сказать, что ренессанс и Да Винчи выводятся из средевековья. (Один мой хороший знакомый про христианство как-то сказал, что из него ничего хорошего не выводится, можно только вывести из него себя).

В том смысле, что без Ньютона, Ферма и прочих Фрейд и Маркс были бы невозможны - да, согласен. Но, с моей точки зрения, они - как плесень на хлебе: без него не бывает, но ничего не даёт.

Date: 2011-10-07 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
В том смысле, что без Ньютона, Ферма и прочих Фрейд и Маркс были бы невозможны - да, согласен.
================================================================
Именно это я и хотел сказать. Никто прямым образом не говрил здесь, что Маркс-следует из Ньютона...Речь шла о том, что после Ньютона была всеобщая эйфория по предопределённости всего и вся посредством математики.Открытие дальных планет "на кончике пера",а затем-наблюдениями, только подверждали эту уверенность.Никак не отвергая эту уверенность-ВЧЕРА- прошлых людей, я-СЕГОДНЯ-говорю Вам , что эта уверенность с естественных наук распространиласб на общественные и о личности. И всё...
Так-БЫЛО...
Касательно, что Маркс сделал кого-то несчастливым-очень ! интересно...Боюсь, это уже будет старинная либерастическая пэсенка.Как и пэсенка про "ужос" Сталина...
Но, имейте, пжлст, в иду-я смеюсь над этими пэсенками.Хорошо?
:))))))))))

Date: 2011-10-07 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вы видимо очень плохо знаете биографию этого гопника.

и да если прикажут убить либо инженера либо философа, я таки убью того гопника который это приказал.

вообще убивать гопников полезнее чем философов.

Date: 2011-10-07 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Философы плодят гопников.

Date: 2011-10-07 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вы не правы.
философы плодят много гавна, но точно не гопников,
даже если партикулярный философ хочет это делать он в этой области совершенно безсилен.

Date: 2011-10-08 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gaur-miaur.livejournal.com
Снова сели в лужу. Джобс ни разу не инженер. Маркетолог, манагер, дизайнер. Неученье -- тьма.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios