Боги, как же люди любят буржуев. Особенно Успешных и Эффективных. А уж случись им умереть - выходит трагедия, сравнимая разве что с гибелью принцессы Дианы.
По интернетам уже ходит картинка с надписью на заборе ДЖОБС ЖИВ.
А вообще - почему нет? Талантливый инженер, потом талантливый маркетолог и руководитель - трудно сказать что без него и продукции Эппл мир был бы лучше. Ну если только принят за аксиому тезис "не тратились бы на айфоны - занялись бы космосом" и "никто тогда не эксплуатировал бы азиатов"
Ну и вообще из уст Джобса даже хорошо бы звучал позитивистский объективизм и разумный эгоизм. Как и из уст Генри Форда, Карла Сименса, Фердинанда Порше, Готтлиба Даймлера, Уильяма Шокли и еще сотен других. Это истинные правые, капиталисты, буржуи - бездушные циники и сволочи, но при этом умные, энергичные и талантливые. Прямо как в книжках. Однако фраз про миллиард и жопу от него никто не слышал.
Согласен с каждым словом (кроме, разумеется "сволочи". Впрочем, надо полагать, слово "бездушные" Вы употребляете, как отрицательный эпитет, вместо прямого описания. :)
Скажем так: он сделал больше для этого мира -- и для Великого Пролетариата в частности -- чем все Марксы и Ленины вместе взятые...
Нет, ну давайте исходить из того что - в общем-то продукция Эппл производится на потогонках. Это не есть хорошо, даже с учетом того что без этих потогонок китайцам было бы совсем нечего делать. - потом безусловно жуткое корпоративное патентное право. Как бывший сотрудник одной из таких корпораций скажу что даже если ты жало разработаешь какой-нибудь программно-аппаратный протокол - максимум что светит это филиальная похвальная грамота и внутренняя карьера. Все принадлежит Компании, "Рабы Майкрософта" не читал но подозреваю что знаю про что она, лол. -ну в общем бизнес масштаба Эппл не может быть белым и пушистым по определению - и компании они наверняка банкротили с массовыми увольнениями и сами выставляли людей голой жопой на мороз.
Что же он сделал для Великого Пролетариата в частности особенного - не пойму. Ну разве что приближал мировой коммунизм благодаря повсеместной информатизации.
Неа-с последним не согласен: Вы б ыщё сравнили с Адамом Смитом или-со Спартаком!:))) Разные времена-разные сферы приложения ынтеллектоф-с,...в-с...И сами ынтиллекты-разные.
Я работаю в Самсунге, так что всё, что Вы говорите вижу изнутри, включая массовые увольнения в кризисные моменты. Которые при первой возможности сменяются массовыми наёмами, т.к. гнать профит надо и люди нужны.
Потогонки... ну, такой наш мир сумасшедший. За качание в кресле качалке никто не платит. :)
Но увольнения были и в сесесере, а уж потогонки... не будем...
А что до больших изобретений -- если ты гений, уйди из компании и патентуй.
Но я-то имел в виду совсем простую мысль, которая мне очевидна (а Вам, возможно, покажется дикой). При капитализме работающим людям в среднем живётся лучше, чем при социализме. For a given value of a good life, разумеется. Сытее, свободнее, надёжнее.
Как будет при коммунизме я не знаю (и надеюсь не узнать).
О! Вы полностью схватили мою мысль! (То есть её суть -- только с выводом не согласны).
Именно про приложение интеллекта я и говорю. Мне больше по душе люди, которые - как часть погони за собственной выгодой - объективно улучшают материальную жизнь миллионов, чем те, которые строят теории, как осчастливить всех... а на практике сами знаете, что получается.
То есть, если выбирать с одной пулей в стволе - убить философа или инженера - я немедленно убью философа. А с двумя пулями - два раза в философа.
Пардон, Эдиссон - изобретатель или буржуй (мегауспешный)? И то и другое.
Все, что Джобс сделал эпохального и важного - он сделал как изобретатель, до того как стать буржуем (создал персональный компьютер). Все, что он создал как буржуй - ГГ (гламурное говно).
Не обойдётся, когда рынок рухнет. Но не от личной пичальки, а от того, что жрать будет нечего. Хотите Вы того или нет, этот человек прямо и косвенно генерировал миллионы хороших, нестыдных рабочих мест.
История IT-индустрии, в которой Apple, безусловно, сыграла большую роль, ничего общего не имеет с причинами такой массовой истерики. Вчера в 10 часов по "Звезде" смотрел новости- минут 10 про Джобса рассказывали. Удивляюсь, как Медведев траур не объявил.
Капитализм это симбиоз двух миров- страны Западной Европы и страны "третьего мира". Так вот в среднем получается, что при капитализме работающий человек защищён в 1000 более слабо, чем при социализме. В СССР работающий человек имел такие социальные гарантии, которые не снились ни одному работающему индийскому сборщику.
Конечно схватил,ведь, сейчас мало кто понимает это.Но я с Вами НЕ согласен именно в том, что научные приложения в сфере техники совершенно не соответствуют таковым для сфер социальных процессов и сферы индивидуально-психологической. Сейчас объясню: Я сам - научно"-технарь", о чём Вы можете прочитать в личной информации...Фактически,сделал новую науку о которой ,пока,мало что известно, т.к. опубликовать её было почти невозможно в силу занятости "ниши" другими теориями со своими "патриархами" и прочими сидельцами на злачных должностных местах.На русском -с трудом кое-где опубликовал.На английском-13 лет пробивал брешь и, наконец, удалось "пробить"-и на днях выходит моя статья в одном из американских научно-технических журналов...Это я -к чему? А, к тому, что прекрасно понимаю-о чём Вы говорите,но более важное-хочу донести до Вас мысль-о крайней сложности пробит в жизнь действительно НОВОЕ не только по причине,что это надо должным образом (на пальцах) всё обяснить и доказать, но и по причине чисто человеческой: ты,желая того или чаще-не желая, ставишь под сомнение профессиональные[а,значит,и существование,наверное...=? :)] твоих преджшественников.Так? если-так, то,коню ясно, что ОНИ будут этому яростно сопротивляться... Если Вы это поняли, то должны понять и другое: Когда Ньютон открыл свои законы,то у него конкурентов почти и не было.Наоборот, все убедились, что, оказывается -мир "вычисляем" на на основе математики.И начав "членить" мир на естественное, социальное и личное,пошли по пути Ньютона. Именно поэтому через 100 лет после смерти Ньютона появился К.Маркс(опустим за недостатком места всех иныфх мыслителей из этой сферы).Вебер. Именно поэтому, лет через 150 после смерти Ньютона появился Фрейд, как исследователь"Я"... Понимаете мою "глубокую" мысль? Если понимаете теперь истоки этих великих людей,вы теперь поймёте Суть моего возражения Вам. :))) Не вина Маркса,Фрейда, что им по другому пришлось работать и результат их работы пока не столь "математичен" и технически оформлен, как Айпад, или ещё какой-нить Айпед... Но,их результат сравнивать с результатами Джобса,это,всё равно,что сравнивать "...с пальцем". Вот, что-то, примерно, так. :)))))))))))))))))
no subject
Date: 2011-10-07 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:07 am (UTC)вон сколько ваших товарищей тоже самое проделаывает с лениным сталиным!
no subject
Date: 2011-10-07 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:30 am (UTC)А вообще - почему нет? Талантливый инженер, потом талантливый маркетолог и руководитель - трудно сказать что без него и продукции Эппл мир был бы лучше. Ну если только принят за аксиому тезис "не тратились бы на айфоны - занялись бы космосом" и "никто тогда не эксплуатировал бы азиатов"
Ну и вообще из уст Джобса даже хорошо бы звучал позитивистский объективизм и разумный эгоизм. Как и из уст Генри Форда, Карла Сименса, Фердинанда Порше, Готтлиба Даймлера, Уильяма Шокли и еще сотен других. Это истинные правые, капиталисты, буржуи - бездушные циники и сволочи, но при этом умные, энергичные и талантливые. Прямо как в книжках. Однако фраз про миллиард и жопу от него никто не слышал.
no subject
Date: 2011-10-07 07:38 am (UTC)Впрочем, надо полагать, слово "бездушные" Вы употребляете, как отрицательный эпитет, вместо прямого описания. :)
Скажем так: он сделал больше для этого мира -- и для Великого Пролетариата в частности -- чем все Марксы и Ленины вместе взятые...
no subject
Date: 2011-10-07 07:45 am (UTC)- в общем-то продукция Эппл производится на потогонках. Это не есть хорошо, даже с учетом того что без этих потогонок китайцам было бы совсем нечего делать.
- потом безусловно жуткое корпоративное патентное право. Как бывший сотрудник одной из таких корпораций скажу что даже если ты жало разработаешь какой-нибудь программно-аппаратный протокол - максимум что светит это филиальная похвальная грамота и внутренняя карьера. Все принадлежит Компании, "Рабы Майкрософта" не читал но подозреваю что знаю про что она, лол.
-ну в общем бизнес масштаба Эппл не может быть белым и пушистым по определению - и компании они наверняка банкротили с массовыми увольнениями и сами выставляли людей голой жопой на мороз.
Что же он сделал для Великого Пролетариата в частности особенного - не пойму. Ну разве что приближал мировой коммунизм благодаря повсеместной информатизации.
no subject
Date: 2011-10-07 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:48 am (UTC)Разные времена-разные сферы приложения ынтеллектоф-с,...в-с...И сами ынтиллекты-разные.
no subject
Date: 2011-10-07 07:50 am (UTC)Потогонки... ну, такой наш мир сумасшедший. За качание в кресле качалке никто не платит. :)
Но увольнения были и в сесесере, а уж потогонки... не будем...
А что до больших изобретений -- если ты гений, уйди из компании и патентуй.
Но я-то имел в виду совсем простую мысль, которая мне очевидна (а Вам, возможно, покажется дикой). При капитализме работающим людям в среднем живётся лучше, чем при социализме. For a given value of a good life, разумеется. Сытее, свободнее, надёжнее.
Как будет при коммунизме я не знаю (и надеюсь не узнать).
no subject
Date: 2011-10-07 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:54 am (UTC)Именно про приложение интеллекта я и говорю. Мне больше по душе люди, которые - как часть погони за собственной выгодой - объективно улучшают материальную жизнь миллионов, чем те, которые строят теории, как осчастливить всех... а на практике сами знаете, что получается.
То есть, если выбирать с одной пулей в стволе - убить философа или инженера - я немедленно убью философа. А с двумя пулями - два раза в философа.
Как-то так.
no subject
Date: 2011-10-07 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 07:55 am (UTC)Все, что Джобс сделал эпохального и важного - он сделал как изобретатель, до того как стать буржуем (создал персональный компьютер). Все, что он создал как буржуй - ГГ (гламурное говно).
В промежутке было банкротство Эппла.
no subject
Date: 2011-10-07 07:56 am (UTC)Хотите Вы того или нет, этот человек прямо и косвенно генерировал миллионы хороших, нестыдных рабочих мест.
no subject
Date: 2011-10-07 08:09 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:17 am (UTC)Вчера в 10 часов по "Звезде" смотрел новости- минут 10 про Джобса рассказывали.
Удивляюсь, как Медведев траур не объявил.
no subject
Date: 2011-10-07 08:21 am (UTC)Так вот в среднем получается, что при капитализме работающий человек защищён в 1000 более слабо, чем при социализме.
В СССР работающий человек имел такие социальные гарантии, которые не снились ни одному работающему индийскому сборщику.
no subject
Date: 2011-10-07 08:22 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:26 am (UTC)Я сам - научно"-технарь", о чём Вы можете прочитать в личной информации...Фактически,сделал новую науку о которой ,пока,мало что известно, т.к. опубликовать её было почти невозможно в силу занятости "ниши" другими теориями со своими "патриархами" и прочими сидельцами на злачных должностных местах.На русском -с трудом кое-где опубликовал.На английском-13 лет пробивал брешь и, наконец, удалось "пробить"-и на днях выходит моя статья в одном из американских научно-технических журналов...Это я -к чему? А, к тому, что прекрасно понимаю-о чём Вы говорите,но более важное-хочу донести до Вас мысль-о крайней сложности пробит в жизнь действительно НОВОЕ не только по причине,что это надо должным образом (на пальцах) всё обяснить и доказать, но и по причине чисто человеческой: ты,желая того или чаще-не желая, ставишь под сомнение профессиональные[а,значит,и существование,наверное...=? :)] твоих преджшественников.Так? если-так, то,коню ясно, что ОНИ будут этому яростно сопротивляться...
Если Вы это поняли, то должны понять и другое: Когда Ньютон открыл свои законы,то у него конкурентов почти и не было.Наоборот, все убедились, что, оказывается -мир "вычисляем" на на основе математики.И начав "членить" мир на естественное, социальное и личное,пошли по пути Ньютона.
Именно поэтому через 100 лет после смерти Ньютона появился К.Маркс(опустим за недостатком места всех иныфх мыслителей из этой сферы).Вебер. Именно поэтому, лет через 150 после смерти Ньютона появился Фрейд, как исследователь"Я"...
Понимаете мою "глубокую" мысль? Если понимаете теперь истоки этих великих людей,вы теперь поймёте Суть моего возражения Вам. :)))
Не вина Маркса,Фрейда, что им по другому пришлось работать и результат их работы пока не столь "математичен" и технически оформлен, как Айпад, или ещё какой-нить Айпед...
Но,их результат сравнивать с результатами Джобса,это,всё равно,что сравнивать "...с пальцем".
Вот, что-то, примерно, так. :)))))))))))))))))
no subject
Date: 2011-10-07 08:28 am (UTC)Именно. Спасибо, запомню это емкое краткое дополнение о капитализме.
no subject
Date: 2011-10-07 08:31 am (UTC)все тираны таковы даже очень
no subject
Date: 2011-10-07 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-10-07 08:44 am (UTC)Что Вы имеете ввиду?