Отлить в граните!
Oct. 16th, 2011 02:01 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusТакое я просто не мог не перепостить.
В мире сложилась парадоксальная ситуация. Верхушка общества - банкиры и промышленники довели экономику до кризиса и удерживаются на плаву исключительно за счет дотаций в сотни миллиардов долларов, которые получают от подконтрольных им государств. С тем, чтобы расплатиться с долгами, государства сокращают социальные программы, расходы на образование и медицину, распродают отстатки государственной собственности и повышают налоги на самые широкие слои населения. Иными словами, за долги и ошибки управлящих капитала платит государство, которое отжимает баблос из остального населения. Финансовая ответственность за кризис переносится на тех, кто не принимал никаких решений по управлению корпоративными финансами.
Это единственно возможный ответ всем, кто, извините за мой итальянский, пиздит о необходимости жить по средствам и клеймит "халявщиков". Единственные настоящие халявщики - вот.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 04:30 pm (UTC)-Вася дай штуку до завтра
назавтра
- Вася, пошел нах..
? :-)
Комментарий
Во-первых, подавляющее большинство людей, рядовых работников, которые сегодня расплачиваются за долги бизнеса, не являются неплательщиками ипотечных кредитов. Основная масса людей, которые страдают от кризиса от Греции до США - это вовсе не неплательщики кредитов, это сотни миллионов обычных работающих людей, которым сулят повышения налогов, лишения субсидий на детей или инвалидов и т.д. Вы говорите вещи, вообще не имеющие никакого отношения к делу.
Во-вторых, в результате кризиса миллионы людей потеряли работу, доходы. Миллионы и миллионы потеряли ее потому, что бизнес вывел деньги и производства из США и Европы. Дргуие миллионы оказались не в состоянии оплачивать кредиты, потому что бизнес поднял цены (на энергоносители) и затем вообще на все и им нечем стало кормить детей. Из каких средств тогда они должны платить, если бизнес их лишил работы и доходов?
Десятки миллионов потеряли постоянную работу США и Европе, потому что бизнес перевел фабрики в Китай и Индонезию или потому, что он, как пишет Дерлугьян, он просто вывел деньги из производственых сфер в финансовые. Безработица в 60е была близка к нулевым отметкам. теперь она перевалила в ряде стран Запала за 10%, а еще огромная часть трудящихся перебиваются временными и случайныи заработками. Дестяки миллионов вынуждены были перебиваться случайными заработками или вэлфером в нескорлько сотен баксов. Приходит какой-то тип, и говорит- эй, вы получаете слишком большие пособия, теперь мы их вам урежем в два раз, отдадим бабло бизнесу.
Повторю вопрос - Вы в своем уме?
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 04:46 pm (UTC)В штатах, кредиты, в отличии от Европы, развиты гораздо сильнее и пользовались потребительскими крелитами тоже практические все подряд
Но что соцпособия, что кредиты, это одно и то же - халява, за которую когда то надо платить, государству погашать облигации, частникам погашать кредиты.
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:11 pm (UTC)Пособие в несколько сот баксов- это не халява, а способ обеспечения выживания людей, после того, как бизнес лишил их работы, выведя фабрики в Китай. Ипотечные кредиты рекламировали ежедневно сами банки и большинство людей платили и платят проценты по ним, находясь в пожизненной договой кабале. Если бизнес рекламировал и продавал какие-то неправильные кредиты - это ЕГО ошибка. И даже те, кто не смог платить по ним, не смогли потому, что бизнес опять-таки лишил их работы или поднял цены. В социальной системе, в которой 99% людей не принимают никаких решений относительно принципов функционирования этой системы, производства и финансов и теряет работу и багосостояние в силу принятых не ими решений, эти 99% не могут нести никакой ответственности за кризис. И сам кризис вызван безумной политикой финансовых спекуляций, о которых не пишет сегодня только ленивый.
А вот когда банки, которые принимали все эти инвестиционные решения, терпят крах, получают нахаляву от государства триллионы баксов, а платить их долги должны обычные люди, это преступление.
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:22 pm (UTC)Еще раз, рекламировали, не рекламировали, люди эти крелиты и соцпособия брали, сейчас пора их возвращать. Ну а поскольку халява она вкусная, то возвращать естественно никто не хочет, напротив хотят езе больше халявы. Но такого в мире не бывает, взял в долг, надо отдавать.
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:28 pm (UTC)А вот за халяву долджны ответить те, кого Вы защищаете и их защитники и не просто деньгами, но, надеюсь, даже и собственной кровью.
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:23 pm (UTC)Если меня лишили работы, плотому что босс вывел фабрику в Китай - это его решение, за которое я ответственности не несу. Если я не могу выжить, потому что бизнес полднял цены на топливо и продукты, это не моя вина.
Если мне положено по закону пособие в 500 баксов, чтобы я не подох- это тоже не мое решение. Впрочем, если мне не выдать это пособие, я либо умру либо пойду и убью босса или чиновника (поскольку мне все равно умирать). Зная это, босс или чиновник платят мне небольшое пособие. Я предпочел бы работу, но ее у меня отняли боссы. В такой общественной структуре рассуждения о том, что мое пособие- это халява - предельно подлы и лицемерны.
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:32 pm (UTC)Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:48 pm (UTC)2. "Вам никогда не приходило в голову, что в самой проблемной стране, Греции? промышленности как таковой просто нет и переносить там просто нечего ? :-) "
Комментарий
Я думаю, после этого Вашего заявления, свидетельствующего о Вашей вопиющей неграмотности, разговор не имеет смысла продолжать, поскольку Вы, собственно, не имеете никакого представления о предмете этого разговора.
В Греческой промышленности занято окло 22,4 % населения, остальные в сфере услуг и пр, примерно такое же соотношение, как во многих других странах Запада.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%EE%EC%E8%EA%E0_%C3%F0%E5%F6%E8%E8
...Греческая рабочая сила занимает второе место по производительности (после Южной Кореи) в ОЭСР. А по данным Центра роста и развития при Гронингенском университете, в 1995-2005 гг. греки работали больше всех в Европе: в среднем 1900 часов в году (на втором месте, кстати, была Испания с 1800 часами).
...Нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман на примере Испании показывает, что «фискальная безответственность» зачастую оказывается мифом. Накануне кризиса в Испании был профицит госбюджета, а объём долгов был невелик. Проблема, по его словам, в том, что валютный союз в Европе не был дополнен интегрированной бюджетной и трудовой политикой. Единая валютная зона позволила накачать немецким капиталом строительный пузырь в Испании, а когда пузырь лопнул, государству пришлось лезть в долги...
Читаем здесь
http://livasprava.info/index.php?option=com_content&task=view&id=1782&Itemid=1
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:53 pm (UTC)Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 05:57 pm (UTC)2. Я не говорил, что именно из Греции в Китай переводились фабрики, хотя возможно какие-то и переводились, не знаю.
3. Я не знаю, что и где разбиhали, я говорю о фактах, о греческой промышленности и о показателях, которые приводятся авторитетными международными организациями. Не зная предмет, не стоит о нем Вам судить.
Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 06:02 pm (UTC)Re: Прекрасное.
Date: 2011-10-16 06:10 pm (UTC)