puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Я склонен согласиться с товарищем [livejournal.com profile] albert_alef.

и это будет шагом к коммунизму

Выскажу свои соображения на сей счёт. Да, действительно, это будет шаг к коммунизму, а не сам коммунизм - способ производства пока остаётся прежний, а значит, и физиономия общества кардинально не меняется. Но гарантированные еда и жильё освобождают людей из-под власти того беспощадного царя, воспетого Некрасовым. Если нет необходимости под страхом голодной смерти продавать свою рабочую силу - отношения работника и нанимателя выходят на качественно новый уровень.

Меняется и представление человека о самом себе. В сознание внедряется мысль, что всякий от рождения - уже в силу того, что он член общества - имеет определённые права, причём вполне материальные: права на некоторое количество благ. Что, согласитесь, будет способствовать развитию гордости и чувства собственного достоинства - необходимость унижаться если не исчезнет, то будет сведена к минимуму.

А освобождение от угрозы голода освободит человека и в других отношениях. Скажем, политические права и свободы можно провозгласить когда угодно - но для их полноценного осуществления необходимы как раз перечисленные меры.

Словом, я готов подписаться под программой товарища Алефа.

Date: 2011-11-06 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> А освобождение от угрозы голода освободит человека и в других отношениях. Скажем, политические права и свободы можно провозгласить когда угодно - но для их полноценного осуществления необходимы как раз перечисленные меры.

Это освобождение от голода через "подачки" не только не предполагает "политических прав и свобод", но скорее отрицает их. Можно представить ответ "благотворителей": "вы сами не работаете, ничего не производите, мы вас кормим, даём вам жильё, а вы - суки неблагодарные - ещё бузить вздумали, на демонстрации ходить!? а ну быстро по домам, а иначе не будетм кормить и лечить!"

Date: 2011-11-06 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
>мы вас кормим

Вот это как раз основной вопрос. Кормильцы - это те, кто распределяет? По сути, это сегодняшняя схема показана - думаю, правительство считает, что оно кормит, выделяя всякие пенсии/пособия из кровных нефтедолларов и население ему по гроб жизни обязано. Поскольку ничего в стране не производится, кроме скрытой безработицы под видом сферы услуг, то с какой-то точки зрения оно право.

С другой стороны, производственная деятельность с повышением производительности труда требует всё меньше людей, их просто не нужно столько. И дальше будет вероятно больше. Что с ними делать?

Date: 2011-11-06 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Что с ними делать?

Сокращать рабочий день и осваивать Луну с Марсом.

Date: 2011-11-07 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
НЕ РОЖАТЬ! НЕ РОЖАТЬ! НЕ РОЖАТЬ!... Вот что делать.

Date: 2011-11-06 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А "благотворители" - это кто?

Date: 2011-11-06 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
А это не очень важно.
Даже если "благотворители" сами не трудятся, они перераспределяют продукт чудого труда и тем самым контролируют лояльность.

Date: 2011-11-06 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Разумеется, если их самих не контролировать...

Date: 2011-11-06 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
как вы понимаете, контролировать их могут только трудящиеся.
а про это в "социал-демократической программе" ничего нет :-)

Date: 2011-11-06 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Зато есть в, так сказать, бэкграунде).

Date: 2011-11-06 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Верю, но в таком случае надо этот бэкграунд выводить на передний план: и безусловное право на общественно-полезный труд, и достойную оплату за труд, и демократические методы контроля, и всё прочее.

Date: 2011-11-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так мы, лефтиши, уже сколько об этом талдычим. А нас спрашивают: где у вас позитивная программа, ваше видение будущего? Вот оно.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios