puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Я склонен согласиться с товарищем [livejournal.com profile] albert_alef.

и это будет шагом к коммунизму

Выскажу свои соображения на сей счёт. Да, действительно, это будет шаг к коммунизму, а не сам коммунизм - способ производства пока остаётся прежний, а значит, и физиономия общества кардинально не меняется. Но гарантированные еда и жильё освобождают людей из-под власти того беспощадного царя, воспетого Некрасовым. Если нет необходимости под страхом голодной смерти продавать свою рабочую силу - отношения работника и нанимателя выходят на качественно новый уровень.

Меняется и представление человека о самом себе. В сознание внедряется мысль, что всякий от рождения - уже в силу того, что он член общества - имеет определённые права, причём вполне материальные: права на некоторое количество благ. Что, согласитесь, будет способствовать развитию гордости и чувства собственного достоинства - необходимость унижаться если не исчезнет, то будет сведена к минимуму.

А освобождение от угрозы голода освободит человека и в других отношениях. Скажем, политические права и свободы можно провозгласить когда угодно - но для их полноценного осуществления необходимы как раз перечисленные меры.

Словом, я готов подписаться под программой товарища Алефа.

Date: 2011-11-06 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
а в перечисленное входит пивасик и футбол по телеку?

Date: 2011-11-06 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тут возможны варианты. Но, думаю, и их стоит обеспечить - чтобы те, кому они нужны, не мешали работать тем, кто хочет.

Date: 2011-11-06 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
90% (если не больше) электората будут полностью удовлетворены таким раскладом, если ничего не надо делать, а тебе и хлеба, и зрелищ нахаляву.

Ну, то есть, я совсем не против, даже если это будет 100% - только откуда все эти блага взять? У нас пока нет и в ближайшем будущем не предвидится средств, способных обеспечить непрерывный профит при нулевых усилиях. Нефтью торговать могут только несколько кланов, там всё разделено уже давно (и нефть не вечна). Уран, уголь, лес, почки, сперма - торговать можно всем этим, конечно же, и даже вполне успешно. Но разве это то, к чему надо стремиться?

Date: 2011-11-06 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Не думаю. Даже из этих 90% многие через месяц-другой футбола-пивасика взвоют. Опять же, если это мужчины - не стоит забывать о жёнах...

Date: 2011-11-06 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
Не взвоют, а раздобреют и будут сильно против любых попыток что-то изменить.

Да и жёны не проблема, для жён будет джин-тоник (или тот же пивасик, только розовый) и сериалы про бразильскую любовь (или что там щас трендово).

Date: 2011-11-06 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Сериалы сериалами, но всё равно: "Вон, Иванов с третьего этажа работает - так у них и машина, и шубка у его жены, и на Мальдивы они уже два раза ездили! А тебе лишь бы футбол!".

Date: 2011-11-06 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
ЗАТКНИСЬ И ПЕЙ! НАШИ ПРОИГРЫВАЮТ 3:0, КАКИЕ МАЛЬДИВЫ?!

Date: 2011-11-06 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Будут и такие. И блин с ними.

Date: 2011-11-06 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>блин с ними

Именно это и скажут те, кто захочет иметь телевизор-машину-отпуск на Мальдивах. И свалят в ближайшую страну, где им не придется обеспечивать едой-жильем тех, кто сами работать не хотят.

Date: 2011-11-06 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Ближайшая страна для _них_ - это Монголия.

Date: 2011-11-06 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Достаточно оставить сию публику в покое. Бунтовать она точно не будет...

Date: 2011-11-06 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это да. А их дети, для которых все эти блага будут уже привычны и естественны, могут вырасти вполне нормальными людьми.

Date: 2011-11-06 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< 90% (если не больше) электората будут полностью удовлетворены таким раскладом, если ничего не надо делать, а тебе и хлеба, и зрелищ нахаляву.

В вашем воображении only.

Date: 2011-11-06 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
будем надеяться на лучшее, но исходить надо из наихудшего варианта

Date: 2011-11-06 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
По мои наблюдениям, подобный аскетизм на самом деле нехарактерен для современных социальных низов. Они довольно крепко подсажены на "идеологию потребления".

А чуть выше начинаются уже те, кто готов работать потому, что это необходимый элемент социализации.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 04:03 am
Powered by Dreamwidth Studios