О низких материях

[puffinus]

Я склонен согласиться с товарищем albert_alef.

моя социал-демократическая программа очень проста. она элементарна: каждому гарантируется еда, жильё, образование и медицинская помощь. 

человечество сейчас может это позволить.

и это будет шагом к коммунизму

Выскажу свои соображения на сей счёт. Да, действительно, это будет шаг к коммунизму, а не сам коммунизм - способ производства пока остаётся прежний, а значит, и физиономия общества кардинально не меняется. Но гарантированные еда и жильё освобождают людей из-под власти того беспощадного царя, воспетого Некрасовым. Если нет необходимости под страхом голодной смерти продавать свою рабочую силу - отношения работника и нанимателя выходят на качественно новый уровень.

Меняется и представление человека о самом себе. В сознание внедряется мысль, что всякий от рождения - уже в силу того, что он член общества - имеет определённые права, причём вполне материальные: права на некоторое количество благ. Что, согласитесь, будет способствовать развитию гордости и чувства собственного достоинства - необходимость унижаться если не исчезнет, то будет сведена к минимуму.

А освобождение от угрозы голода освободит человека и в других отношениях. Скажем, политические права и свободы можно провозгласить когда угодно - но для их полноценного осуществления необходимы как раз перечисленные меры.

Словом, я готов подписаться под программой товарища Алефа.

Comments

Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[yurakolotov.livejournal.com]

-- Амвросий Амбруазович, -- сказал Роман, -- а что будет, когда оно все потребит?
(...)
Я, кажется, тоже начал понимать, чего опасался Ойра-Ойра. Мне представилась огромная отверстая пасть, в которую, брошенные магической силой, сыплются животные, люди, города, континенты, планеты и солнца...
(...)
Выбегалло никак не может взять в толк, что истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует.

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[puffinus.livejournal.com]

Думать и чувствовать лучше всего в тёплой квартире, и не на пустой желудок.

Я-то говорю лишь о том, чтобы обеспечить всякому человеку мало-мальски сносную жизнь - при чём тут огромная отверстая пасть, в которую, брошенные магической силой, сыплются животные, люди, города, континенты, планеты и солнца?

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[yurakolotov.livejournal.com]

При том, что тех, кто может - а, главное, хочет - думать и чувствовать, гораздо меньше, чем тех, кому надо "обеспечить" тёплые квартиры и полные желудки.

Понимаете, если бы было сказано "озаботиться, чтобы любой мог этого добиться", я бы двумя руками был за. Хотя, заметим в скобках, для этого надо не помочь, а не мешать.

Но вот это самое "обеспечить" - бездонная бездна. ИМО, разумеется.

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[chaotickgood.livejournal.com]

<< Понимаете, если бы было сказано "озаботиться, чтобы любой мог этого добиться", я бы двумя руками был за. Хотя, заметим в скобках, для этого надо не помочь, а не мешать.

А именно?

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[yurakolotov.livejournal.com]

Хаотик, дорогой! Ну ведь мы же с Вами никогда ни в чём не соглашаемся. То, что мне кажется приемлемым или желательным, для Вас - анафема, вызывающая пену изо рта; и наоборот, конечно.
Так зачем же?..

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[chaotickgood.livejournal.com]

Ну, я исходил из того, что вряд ли вы захотите, чтобы люди от голода умирали или "гигантские работные дома" организовывать. А вот что тут можно придумать, кроме вышеописанной идеи, оставаясь в гуманистической парадигме, мне действительно интересно.

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[yurakolotov.livejournal.com]

Так в том-то и дело, что выше - если Вы имеете в виду цитату в посте - никакой идеи не было описано. Было брошено несколько стандартных лозунгов, очень красивых, но без привязки к действительности.

Предложить много чего можно. А что такое "оставаясь в гуманистической парадигме"?

Кстати же, вот пришло в голову. Если применить "кто не работает - тот не ест" как сказано и без оговорок, и позволить определить "работу" не государству, а потребителям, то это уже почти капитализм получится. Только не российский, а человеческий.

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[chaotickgood.livejournal.com]

Оставаясь в гуманистической парадигме - это значит, если мы в основу своих рассуждений кладем не инженерно-экономические соображения, не справедливость, за которой легко угадывается мизантропия, не религиозные какие-нибудь догматы - а любовь и уважение к человеку.

Идея в посте - это идея "безусловного общего дохода".

Кто не работает, тот не ест. Он или грабит, или попрошайничает, или умирает от голода посреди проезжей части. С любой точки зрения, пособие будет меньшим злом.

Re: Вот, вспомнил, что мне это напоминает!

[yurakolotov.livejournal.com]

Любовь к человеку - не очень понятно что такое. То есть к конкретному - да, а к человеку вообще?

Уважение, на мой взгляд, надо заслужить, даром оно не даётся.

"безусловный общий доход" - это, извините, бред. Это то же самое, что "всем всё давать даром". Потому что "доход" определяется нужностью. Напечатайте тыщутон денежных бумажек и у всех будет доход, ценность = ноль.

Но самое главное Вы сказали сами: "мы в основу своих рассуждений кладем (...) не справедливость". Это абсолютно точно описывает суть проблемы. Если справедливость побоку, то можно всё, что угодно сделать. Только с большой вероятностью оглянуться не успеете, как делать это будете не вы, а с вами. Во имя Большой Любви к Человеку и Всеобщего Равенства.