О низких материях

[puffinus]

Я склонен согласиться с товарищем albert_alef.

моя социал-демократическая программа очень проста. она элементарна: каждому гарантируется еда, жильё, образование и медицинская помощь. 

человечество сейчас может это позволить.

и это будет шагом к коммунизму

Выскажу свои соображения на сей счёт. Да, действительно, это будет шаг к коммунизму, а не сам коммунизм - способ производства пока остаётся прежний, а значит, и физиономия общества кардинально не меняется. Но гарантированные еда и жильё освобождают людей из-под власти того беспощадного царя, воспетого Некрасовым. Если нет необходимости под страхом голодной смерти продавать свою рабочую силу - отношения работника и нанимателя выходят на качественно новый уровень.

Меняется и представление человека о самом себе. В сознание внедряется мысль, что всякий от рождения - уже в силу того, что он член общества - имеет определённые права, причём вполне материальные: права на некоторое количество благ. Что, согласитесь, будет способствовать развитию гордости и чувства собственного достоинства - необходимость унижаться если не исчезнет, то будет сведена к минимуму.

А освобождение от угрозы голода освободит человека и в других отношениях. Скажем, политические права и свободы можно провозгласить когда угодно - но для их полноценного осуществления необходимы как раз перечисленные меры.

Словом, я готов подписаться под программой товарища Алефа.

Comments

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Работать должны роботы.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Если роботы станут настолько умные, что смогут везде и всюду заменить людей в трудовой деятельности, значит они и являются людьми, и следовательно, будут подвергаться эксплуатации, наподобие античных рабов, которые считались "одушевленным орудием" по Аристотелю. Задача коммунистов будет их от этой эксплуатации освободить. Я прав?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

НЕТ. Если вы считаете, что машины подвергаются эксплоатации - освободите свой автомобиль, например.

Про "настолько умные" - дикий бред из киноподелок Спилберга. Машина - есть машина. Задача машины - работать. Все эти квазифилософические проблемы есть не более, чем остаточное излучение "шестидесятничества"..

..А то, что вы сравнили машины с живыми людьми - вам же в минус..

[http://users.livejournal.com/_iga/]

У меня нет личного автомобиля, и Вам не советую :-)

А Вы можете объяснить, почему античный раб подвергался эксплуатации, а роботы-шахтёры - нет?

Это, кстати, чистая реальность, а не Спилберг:

В декабре 2008 года Rio Tinto и Komatsu запустили бета-версию Mine of the Future на площадке А разреза Вест-Анджелас. Каждый 930Е-4АТ в Пилбаре оснащен телекамерами, радарами, лазерными дальномерами, GPS-навигацией, беспроводной связью и системой распознавания препятствий. Управление машиной полностью возложено на компьютер; оператор лишь наблюдает за работой самосвала. Искусственный интеллект FrontRunner способен запоминать рельеф местности, формируя виртуальную трехмерную карту. Шестиколесные монстры снуют по площадке со скоростью более 50 км/ч, что почти вдвое выше, чем у бывалых водителей. Столкновения и заторы здесь невозможны: точность ориентации роботов-самосвалов во времени и пространстве почти хирургическая – всего 1–2 см отклонения от заданных координат! (http://www.popmech.ru/article/7286-nechelovecheskiy-faktor/)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Искусственный интеллект - есть жалкое подобие человеческого интеллекта. Машина - на то и машина, дабы работать вместо угнетённых(и соответственно: машина - враг угнетателей).
..Ежели вы есть "борцун-за-права-роботов", то мне остаётся только лишь развести верхними манипуляторами, ибо сие за гранью уже...
Вроде как: "Освободите колхозные комбайны, пусть они получат швабоду, пусть разбредаются по безконечным просторам полей!!"
Особый смак вашим мыслям придало бы публичное высказывание оных в 70-х годах, в центральных частях крупнейших городов Советского Союза..

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> Искусственный интеллект - есть жалкое подобие человеческого интеллекта

Конечно, но ведь человеком мы считаем не за какой-то высокий интеллект. У кучи людей интеллект не ахти как велик, но если они трудятся - они заслуживают нашего уважения и являются потенциально субъектами классовой борьбы. Так почему роботы не могут? Есть у вас какой-то критерий для отличия?

> Ежели вы есть "борцун-за-права-роботов"

Я не борцун, я хочу разобраться :-)

> пусть разбредаются по безконечным просторам полей

Это, кстати, было бы тунеядством :-)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

По вашему простой рядный разрыхлитель(борона) - есть субъект трудовых отношений? А универсальная установка картофелеуборочная - тож человек?

Хорошо - вы считаете сель.хоз.скот за равноправных акторов трудовых взаимодействий? А какие юридические(да и просто - общечеловеческие) права вы признаёте за постоянными обитателями свиноферм, например? А за единицами КРС? А за кроликами на кроликофермах?..

[http://users.livejournal.com/_iga/]

Кто сказал, что я считаю?

Я вообще-то у Вас спрашиваю :-)

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Тогдамест, то, что вы не считаете машины и с/х животных равными людям - вам в плюс.=)