puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Это и моя позиция.

Предположим, на секунду, что ЕдРо не получило конституционное большинство в Думе. Дальше то что? А ровным счётом ничего, как всё было так и останется. И выгодные Кремлю законопроекты так же и будут проходить на ура при поддержке проституток типа Жириновского или Миронова. Политика это наука договариваться и наёбывать избирателей, и все думские старожилы в этом очень хорошо преуспели. Иначе бы давно уже работали читая лекции в институтах, а не сидели  на Охотном Ряду. 
Да и Дума при выстроенной вертикали, уже просто придаток к исполнительной власти. Зверинец с дрессированными хомячками, ещё существующий только для создания видимости демократии. И выпилить её, если она не захочет договариваться, исполнительная власть может легко и просто. 

Я, например, теоретически не исключаю, что голоса будут посчитаны более-менее честно. Но какое это имеет значение, если выбирать мы можем только между теми, кого предварительно отобрали в Кремле? Е..ную Россию называют партией власти, но ведь на самом деле все официальные российские партии - это партии власти. Других нет.

Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил – там три кольца оцепления с пулеметами. 

Я ведь не случайно выбрал цитату именно из этого романа. Госдума, по сути, и есть вампир, только она сосёт из граждан не кровь, а политическую волю.

И, придя на избирательный участок, ты сам подставляешь ей шею для укуса.

Date: 2011-11-26 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-tritopor.livejournal.com
Я про что и говорю. Есть входной фильтр в виде Минюста. "Хотим - зарегистрируем, не хотим - не зарегистрируем". Это означает, что в стране пассивное избирательное право мягко говоря не полностью наличествует. Далее фильт в виде Министерства выборов имени тов.Чурова - хотим допустим, не хотим - не допустим. Наличие двух фильтров и их регулярное применение говорят о том, что реально пассивного избирательного права в стране нету. Со Старой площади назначают проверенные тусовки "партиями", а никаких других и нету. О каких выборах можно тогда говорить вообще?

Date: 2011-11-26 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Есть такое слово как историческая необходимость. То есть как бы не хотели широкие массы (где-то процентов 15% голосующих максимум) перемен мы ждем перемен, а будет ЕР в том или ином виде.
Потому что ЕР это историческая необходимость для страны которая состоит из бюджетников, сферы услуг и торговли и в которой повсюду пахнет нефтью.

Date: 2011-11-26 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Надеюсь, насчет "встречи войск НАТО" - это не "и Ваша позиция"?

Date: 2011-11-26 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
будем надеяться и ждать, ждать и надеяться.

Date: 2011-11-26 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Скажем так, я не думаю, что в этом случае ситуация была бы хуже, чем сейчас.

Date: 2011-11-26 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Но и лучше, увы, тоже не будет.
"Тело – сложнейший механизм, а вот душа – нет. Души теперь штампуют на конвейере, два великих сообщества, Америка и Россия. Болванка одна, да шляпы разные. Все их разногласия состоят лишь в том, какой фасон души навязать людям, чтоб потом скормить эти трафаретные души всеядному Молоху".
Э. Берджесс "Железо, ржавое железо"

Роман, прошу заметить, был написан еще в 1988 году.

Date: 2011-11-26 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
а вдруг в странах НАТО случится социалистическая революция?
неужели Вы тогда не будете ждать их войска?

Date: 2011-11-27 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Те, страны, где революция произойдет, из НАТО выйдут - их войска (как и РВС Кубы сейчас) ждать можно.
Илди Вы предполагаете, что революция может произойти во всех этих странах одновременно и НАТо сохранит сущность в новой системе? Это бы означало правоту каутскианской теории "ультраимпериализма", согласно которой сначала произодйет объединение ведущих капстран, а потом, одновременно, революция в них.

Date: 2011-11-27 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Нет, соединение ведущих капстран невозможно, и я не "ультраимпериалист".

Но почему революция не может произойти приблизительно в одно время в нескольких похожих странах?

Date: 2011-11-26 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
если бы сосала. Выборы - это акт прямой и добровольной передачи политической ответственнсти.

Date: 2011-11-26 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
выборы - это подсчет и демонстрация СИЛ, болван.

Date: 2011-11-26 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Ну и как, помог временному российскому правительству, и десяткам других, этот подсчётик и демонстрация?

Date: 2011-11-26 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
помог! четко видно: с этим пассивным быдлом можно делать все что хочешь.

еще вопросы?

Date: 2011-11-26 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Можно кому? Видимо, не вам, не временному правительству и к нему примкнувшим, и не державам Антанты.

А сейчас во всём мире огромное количество людей выборы больше не удовлетворяют. И это - прекрасно. Выборы допустимы лишь в одном случае - когда ты - кандидит на какую-либо приятную и выгодную должность.

Date: 2011-11-26 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
ты какую-то бессвязную хуйню пишешь.
повторяю: выборы - показатели силы. у вас - сил нет. утритесь.

Date: 2011-11-26 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Похмеляйтесь. Сила - это сила. Количество человек под ружьём, или членство в организации, например. А выборы - хуёвый спектакль, который, как показала история сам по себе ничего не значит. Так понятней?

Date: 2011-11-26 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
дебилок, ну так продемонстрируйте эту силу. хотя бы на выборы быдло загоните и проголосуйте против путина. Слабо? слабо.

вот это и есть показатель.

Date: 2011-11-26 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Странное предложение. С чего вдруг от меня требуется политическая борьба?

Date: 2011-11-26 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
с тебя лично ничего не требуется. Речь о том что вы все - гавно, и выборы это прекрасно показывают. Сил даже организовать народ на протестное голосование - у вас нет.

и выборы это замечательно показывают.

Date: 2011-11-26 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Протестное голосование? Во-первых, ЕР и Путин не хуже любой другой партии в бюллетени. Во-вторых, силы можно и накопить. Всё-таки марксизм - одно из крупнейших политических течений в мире, не то что какие-нибудь анархи, или упаси Б-г, национал-демократы.

Date: 2011-11-26 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--Во-вторых, силы можно и накопить.

ну копите, я не против. главное - что я прав: выборы - инструмент, измеряющий силы.

все эти трусливые причитания "не пойду на выборы" - это слабаки боятся взглянуть в глаза реальности. Потом запишут неявившееся быдло в протестанты-ребеллеры.

в этом и есть цель призывающих не ходить. Чтобы никто не увидел насколько они слабы.

хехехе

Date: 2011-11-26 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"все эти трусливые причитания "не пойду на выборы" - это слабаки боятся взглянуть в глаза реальности".

А какая связь между выборами и реальностью?

Date: 2011-11-26 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
это измеритель силы. Вы, коммуняки - слабаки и лузеры. Вы неспособны вывести людей на площади.

Вы не способны продемонстировать силу даже на тонком измерительном инструменте - выборах.
Вы не способны уговорить людей прийти в безопасное помещение и (проголосовать за зюганова/порвать бюллетень/нарисовать хуй)

Недоползшее до участочка быдло - на баррикадки точно не полезет
хнхнхн

Date: 2011-11-26 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это - измеритель? Не смеши меня так, а то сердце не выдержит.

Ты вообще-то читал мой пост? А именно - абзац, начинающийся со слов "Я, например, не исключаю..."?

Date: 2011-11-26 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Это = измеритель. не важно что там посчитают. Докажите миру, докажите сами себе! Если вы не способны на мирный протест - значит драться с омоном не пойдете.

Ну а раз так - то хрен с вами, с лузерами.

Date: 2011-11-26 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--придя на избирательный участок, ты сам подставляешь ей шею для укуса.

Не то что героические рашкованы, смело сидящие по домам!

Date: 2011-11-26 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Как какой смысл? Вы ж нам про это сто лет в уши дудели: "Главное, что мы должны добиться сменяемости власти, добиться элементарной демократичности..."

Date: 2011-11-26 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И что, этот цирк с конями поможет её добиться?

Date: 2011-11-26 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Знаете, Илья, вы для начала сами определитесь чего вы хотите: либо всего и сразу, социального переворота, и тогда перестаньте дудеть про "демократию", которая "приближает нас к социализму", либо пожелайте для начала развитого демократического общества и прекратите тогда называть себя коммунистом. А так глупо: человек ноет-ноет в бложике о "самодержавном комплексе перед властью", а когда народ шевелится перед выборами, обижается, говорит, что все равно ничего не изменится и сует голову в песок.
Хоть бюллетень с участка соприте на случай подтасовки. Это не требует от вас голосовать за тех, кто не нравится, а толк хоть какой-то будет.

Date: 2011-11-26 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я обижаюсь? Напротив, шевеление-то я всячески приветствую.

Date: 2011-11-26 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
Не это я хотел от вас услышать. Но вы ловко ушли от ответа, да.

Date: 2011-11-26 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Поверьте, и в мыслях не было.

Хочу ли я социального переворота? Безусловно, хочу. Но это должен быть такой социальный переворот, после которого пролетариат однозначно встанет во главе общества и обеспечит свой диктат - диктат, а не политическую диктатуру. А для этого не в последнюю очередь необходимо развитие демократии.

Date: 2011-11-26 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
А что делать, если такой диктат невозможен по причине отсутствия объективных предпосылок?

Date: 2011-11-26 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Способствовать их возникновению.

Date: 2011-11-26 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Верно. Но тогда получается, что выборы "из двух и более кандидатов" оказываются совсем не первоочередным и даже не обязательным этапом, и порой даже вредным, в отличие от развития экономики и общества.

Date: 2011-11-26 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А такие выборы не есть элемент развития общества?

Date: 2011-11-26 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Такие, и вообще любые выборы - это механизм. Конечно, без каких-нибудь выборов современному здоровому обществу никуда. Но локально бывает даже и так, что лучше вообще никаких, чем какие бы то ни было. Не нужно говорить, что выборы - это круто, без демократии нет пути, и хоть тресни, но без них никуда. Нужно, чтобы люди осознавали собственные интересы, и тогда демократия сама нарастится. Тем более, что ввести её декретом попросту невозможно.

Date: 2011-11-26 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
В идеале парламентские выборы должны решать две взаимосвязанные задачи:
1. Аккумулировать интересы различных групп и слоев общества, обеспечить их представительство в парламенте;
2. Снять напряжение в обществе, которое возникает в отношениях между отдельными слоями и группами.
Выборы в России эти задачи не решают. Это не выборы, а их имитация. В таком случае, зачем проводится это шоу? Видимо, для того, чтобы продемонстрировать Западу, что Россия идет семимильными шагами к свободе и демократии.

Date: 2011-11-26 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
все эти задачи решаются. Выборы учитывают реальные политические СИЛЫ.

в рашке у быдла нет неподконтрольных политических движений, нет партий, нет профсоюзов.

Значит - в барак, быдло.

Date: 2011-11-26 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arbalet60.livejournal.com
Как правило, наблюдая за депутатами, не трудно заметить: "Приходит вполне себе нормальный человек, понимающий, в какой стране он живет и что происходит. Но через год-полтора у этого человека начинает ехать крыша. Он уже пользуется всеми дарами, которые дает ему наличие мандата народного избранника. Ему везде - зеленый свет, у него куча помощников и масса шансов для лоббирования личных интересов. И ему начинает казаться, что под его мудрым руководством страна уже живет в райских садах, а народ вкушает амброзию и блаженствует.
Через 4 года адекватных депутатов уже НЕТ в принципе".

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 01:02 am
Powered by Dreamwidth Studios