puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus
Мне тут вчера во фленте подкинули ссылку на какой-то пост Кравецкого. И я в порядке извращения решил почитать комменты.

Общая картина, думаю, всем ясна: посты охранителей всегда примерно одинаковы, и их хомячки всегда ведут себя сходным образом. Но один момент меня, честно признаюсь, заинтересовал. Стоило кому-то заикнуться об освобождении политзаключённых (а это, если кто вдруг забыл, первое требование митингов 10 и 24 декабря) - тут же возникало имя Ходорковского. Дескать, вот что вам на самом деле нужно - чтобы он вышел на свободу!

Пожалуй, обозначу свою позицию по этому вопросу. Да, я хочу свободы для абсолютно всех политзаключённых, включая и Ходора. Конечно, он наворотил таких дел, что дон Корлеоне по сравнению с ним - мальчик из церковного хора. Но сидит-то он не за это. Я желаю, чтобы Ходорковский был освобождён - после чего предстал перед судом за свои действительные преступления. Мне, гражданину, нужно, чтобы преступник сидел за то, что он в самом деле совершил, а не за то, что не угодил Путину.

Я также желаю и освобождения Квачкова. Пусть он из офицерни, пусть он нацик... Честно говоря, я затрудняюсь сказать, кто гаже - он или Ходор. Однако и Квачков сидит за преступление, которого явно не совершал. Это правильно, я вас спрашиваю? Пусть выйдет на свободу, а тут уж мы потягаемся. Кстати, и люстрация его, носившего погоны, тоже не должна обойти стороной. Но сперва - освобождение.

Словом, всё басманное правосудие - фтопку. А дальше уж настоящее правосудие разберётся, что к чему.

Date: 2012-01-21 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Если уж быть предельно честным до логического конца, то следует добиваться свободы для абсолютно ВСЕХ заключённых(кроме клинических маниаков-психопатов, коих следует изучать и лечить), да уничтожения тюрем.
Тюрьма(т.е. всякое пенитециарное учреждение) - институция крайне вредная для общества. Тюрьма - рассадник преступности. Тюрьма никого и никогда не исправляла.

Date: 2012-01-21 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] peters59.livejournal.com
Освободить всех политзаключенных недостаточно для народа,пересажать всех тех,кто эти годы грабил,разворовывал,причем с верху до самых низов,вот это было бы настоящее правосудие.

Date: 2012-01-21 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Ага, повесить...А работать кто будет?? Это что за бесхозяйственная расточительность?! Труд заключённых должен использоваться на благо общества - СССР и США тут дали прекрасные примеры.
(deleted comment) (Show 3 comments)

Date: 2012-01-21 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
а в чем вообще виноват Квачков, кроме пиздежа в особо крупных размерах?
Да,кстати, если верить Крылову, он просто сдвинулся по фазе на почве жидоедства.

Date: 2012-01-21 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
http://devo4ka-e.livejournal.com/11226.html

и особенно:
"
Вас смущает также обвинительность моего выступления и Вы задаетесь вопросом, разве у нас перестала действовать презумпция невиновности, предполагающая, что только суд может назвать человека виновным в том или ином уголовном преступлении. Но если нет независимого суда, если какая-то группа людей выводит себя из-под действия судебной власти, то о какой презумпции невиновности по отношению к этим людям может идти речь? Наши правящие не понимают простой истины — уничтожив суд как независимый орган, рассматривающий гражданские и уголовные дела, они лишили себя права претендовать на презумпцию невиновности. И потому любой человек может назвать их виновными на основании не решения суда, а опираясь на факты, которые позволяют считать их действия преступными. Если государство не выполняет своей самой важной функции, каковой является осуществление правосудия на основания закона и справедливости, то оно неизбежно теряет монополию на судебную власть. Если суд перестает судить по закону и невзирая на лица, на должности, то в таком случае право судить и объявлять подсудимого виновным получает каждый член общества.
"

Date: 2012-01-21 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Ага. Рассердясь на блох, да и шубу в печь. Пусть в стране отсутствует нормальное правосудие, пусть "басманные" суды попирают права граждан - лишь бы Ходорковский не вышел. Гражданскими правами могут воспользоваться нечестивые еретики... тьфу, политические силы, иным образом, нежели мы, смотрящие на частную собственность или там на распределение производимого продукта... поэтому пусть гражданских прав не будет ни у кого. Топором кто-нибудь может по пьяной лавочке отоварить собутыльника по кумполу - поэтому изымем топоры из гражданского оборота. Отоваривать меньше не будут, в ход пойдут кирпичи и сковородки - но наша совесть будет чиста. Всех в халаты-тапочки облачим, всех бромом напичкаем, дабы страстей не испытывали, всех поручим вдумчивой и заботливой опеке санитаров - и лепота будет, воцарится тишь, гладь и благорастворение воздусей.

Date: 2012-01-21 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Кстати, и люстрация его, носившего погоны, тоже не должна обойти стороной.

Вы собираетесь люстрировать армейских офицеров?
Странная мера - такого, кажется, даже в ГДР не было, хотя уж вермахт-то заслужил.

>Я желаю, чтобы Ходорковский был освобождён - после чего предстал перед судом за свои действительные преступления.

А с формальной точки зрения он сидит не зха действительные преступления? То, что привлекли его за эти преступления только потому, что он не угодил Путину - вопрос другой, но основанием-то для освобождения это не является.

Date: 2012-01-21 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com
> Стоило кому-то заикнуться об освобождении политзаключённых (а это, если кто вдруг забыл, первое требование митингов 10 и 24 декабря) - тут же возникало имя Ходорковского.

Это говорит лишь о том, что наши либералы больше тревожатся за интересы бизнеса, чем за демократические свободы. Их больше всего волнует то что "неокоммунистическая власть Путина раскулачивает бизнес". Пускай всех коммуняк перестреляют, но как они посмели тронуть Ходорковского?

Date: 2012-01-21 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Уважаемый Илья! Как я серьезен уже говорит о том, то я называю Вас Ильей, а не каким-то там Пуффинусом.

Не впадайте в ересь, прошу Вас!

Перестаньте думать о всякой фигне, такой как швабодные выборы и освобождение Ходорковского как символ разрушения Системы!

Начните постить о том, как социалистичесому правительству, не впадая в правые методы, справится с дефицитом пенсионных фондов например? Не, ну тактически понятно - Олимпиада, то-се. А стратиегически, по -300 тычяч трудоспособного населения в год?

Ну и прочая мелочь - как заставить платить налоги и соблюдать законы, как сохранить низкую инфляцию и при этом низкую ставку.

А про швабодные выборы пусть думают телеведущие.

Date: 2012-01-21 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> Я желаю, чтобы Ходорковский был освобождён - после чего предстал перед судом за свои действительные преступления.

Освободить Ходорковского могут.
Но с чего Вы решили, что он предстанет перед судом?
И даже если предстанет - все сроки давности по приватизации давно вышли.

Date: 2012-01-21 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] lam62.livejournal.com
По разуму и справедливости за экономические преступления должно следовать экономическое же наказание. Оно может быть достаточно суровым - вплоть до полной конфискации имущества и дополняться такими мерами, как запрет на работу в государственном аппарате, занятие бизнесом, занятие должностей, связанных с распоряжением материальными и финансовыми средствами. Такой запрет в большинстве случаев достаточен, чтобы не допустить продолжения преступной деятельности. Но тюремное заключение для таких случаев - совершенно антилогично. Преступник отнимал средства, принадлежащие обществу, и теперь общество должно ещё содержать его в тюрьме.
Тюремное заключение, однако, целесообразно для случаев, когда есть основания предполагать, что осуждённый скрыл имущество, подлежащее конфискации, и только как средство принуждения к выдаче этого имущества
Edited Date: 2012-01-21 11:00 am (UTC)

Date: 2012-01-21 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Тут тонкий баланс...
С одной стороны, сажать за несовершённые преступления абы кого -- понятно, что нехорошо.
С другой -- Аль Капоне ну никак не могли прижучить за массовые убийства; посадили за налоги. И это было хорошо.

А главное -- правосудие, как и многое другое, не цель, а средство. И если Вы говорите, что Некто Х должен быть "освобождён, а потом осуждён", то это звучит странно. Сидит и сидит. Вот если бы был невиновен, дело другое.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 09:16 am
Powered by Dreamwidth Studios