Типа как бы мыслишка

[puffinus]

Уважаемые коллеги, я сейчас пребываю в затруднительном положении. У меня, как в старом анекдоте, есть мнение, но я с ним не согласен. В общем, имеется одна идейка, но я хочу с вами посоветоваться, стоит ли её вообще кому-то предлагать.

Итак, смотрите, что получается. Протест ещё не затух, но разочарование нарастает. Немудрено: три месяца шла бурлёжка, а толку чуть менее, чем чуть. Но пока ещё эта сила есть, и какое-то время будет.

Сила-то есть, но неорганизованная, лишённая структуры. Люди выходят на площадь - но они ли решают, когда и куда выходить, кто именно будет на трибуне и какие требования с неё прозвучат? В результате на первых местах оказываются люди совершенно случайные. Я высоко оцениваю, например, литературное дарование г-на Акунина, но как оно связано с правом участвовать в организации митингов и выступать на них? Где имение, а где наводнение?

С другой стороны, пусть эти люди и оказались во главе, но представляют лишь самих себя. И это делает их позицию чрезвычайно уязвимой. "Ответь-ка, мил человек, от чьего имени ты говоришь? Народа? А он тебя на это уполномочил?". И ведь крыть же нечем.

У нас нет структуры (Лига избирателей - это всё же не совсем то), мы аморфны. А против нас - государство, которое по самой своей природе есть ничто иное как структура. Силы явно не равны, а значит, этот недостаток необходимо исправить.

Это была преамбула. Теперь перехожу к амбуле.

Предположим, в сети появляется документ - своего рода хартия, где сформулированы самые общие принципы демократии. Что-то вроде: "Мы исходим из того, что верховная власть в России может принадлежать исключительно её гражданам. Эти граждане вправе временно вручать власть кому пожелают путём свободных демократических выборов. Узурпация этого народного права является тягчайшим преступлением, для которого не может быть смягчающих обстоятельств. Мы не признаем итоги "выборов" 4 декабря и 4 марта истинным выражением воли народа...". Появляется, значит, эта хартия - и открывается для подписания.

Как только подписантов накопится достаточно много, ну хотя бы сотня тысяч - они уже могли бы проводить в интернете свои собственные выборы. Избрать органы, которые хоть кого-то представляют. Здесь, думаю, голосование может быть только поимённым - чтобы было видно, что это конкретные граждане, а не безликие "голоса". Да и фальсифицировать итоги так будет намного труднее.

Вероятно, стоило бы избрать лидеров для принятия оперативных решений. Вряд ли одного - так от него будет зависеть слишком многое. Я бы предложил последовать примеру древних римлян и выбрать двух, условно говоря, консулов.

И, конечно, понадобился бы парламент - что-то вроде второго издания Национальной ассамблеи, только полностью выборной. 

Так возможность самозванства будет сведена к минимуму, зато избранные магистраты получат и силу, и авторитет, и хоть какую-то легитимность.

Разумеется, эти меры должны не отменять ни борьбу за власть в субъектах федерации, ни переход протестов к более радикальным формам, ни отрицание итогов лже-выборов - а лишь дополнять всё это.

Что вы думаете на сей счёт? Просьба сильно не бить. Ну или, по крайней мере, не ногами.

Comments

[ignatyev1969.livejournal.com]

И с чем ты тут не согласен?

[puffinus.livejournal.com]

Я не то чтобы не согласен - я не уверен, что на практике это будет иметь смысл. Вот и хотел посоветоваться.

[ignatyev1969.livejournal.com]

В Уфе нет массовой левой партии. Нафиг тут парламент с гнилым яблоком и фсбешными кпрфниками что ли устраивать? Ну создали вы у себя ГД/ГС, а что толку? Помогло оно вам? Нифига. Надо дресировать народ, чтобы он научился ходить на демонстрации и требования какие-нибудь выдвигал. А параллельные парламенты/правительства без массы ничто. В общем нужна мобилизация масс, а не посиделки с нацистами и неолибералами как в ГД/ГС. Нефиг со сторонниками Тихонова и Хасис вместе за одним столом сидеть. Зачем своим участием помогать нацистам и либералам? И тех и других власть сама поднимет, когда ей нужно будет. И они не вспомнят о левых тогда. В общем, пора уже размежеваться с нацистами и либералами.

[nomadmoon.livejournal.com]

В рамках популяризации открытого голосования - отлично :)

[rjf-snyker.livejournal.com]

Годные мысли есть, но представь себе,а вдруг народ опять неправильный окажеться? Не, демократия и все такое, но выберут не того.

[puffinus.livejournal.com]

Эх, был бы в мире хоть один правильный народ... Если верить Ветхому завету, Б-г выбрал для себя один - да и тот постоянно творил такое, что хоть ковчег выноси. Придётся довольствоваться тем, что есть. Кого выберут, тот нехай и будет.

[rjf-snyker.livejournal.com]

годно

[bacchusv.livejournal.com]

Проблема этого всего именно с поименностью. Кто её будет удостоверять? Пока бюллетени физические всё более-менее ясно, а с электроникой никто пока особенно не разобрался. Так или иначе все упирается в то, что должен быть некий орган, который будет выдавать избирательные, так сказать, права.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Вы хотите кому-то отказать даже в избирательном праве? Либертарианцы такие (фашисты) либертарианцы.

[aerys.livejournal.com]

Давным-давно, в далекой галактике, был такой проект - Интернет-парламент. Говорят, к нему причастен был Павловский, но не в этом дело. Сайт был архиполезный, с него, собственно, и началось моё политическое развитие.
С тех пор я всё жду второго пришествия такого форума. ЖЖ прекрасен, но это не массовый формат. По-моему, пора говорить о единой политической платформе для всех партий и неравнодушных к борьбе со злом граждан, где размещались бы сразу все воззвания как то: награждение Аракчева, помилование Козлова, чествование пляшущих в алтаре девушек с маленькими детьми, ну и так далее; голосования; объявление о митингах и их же трансляция; референдумы и прочее. Гайд-парк, только круче.

[luin-nsk.livejournal.com]

В комплексе с прочими мерами - годная идея.

[gaur-miaur.livejournal.com]

1. Нужно определиться какова конкретная цель и каким образом предполагается ее достижение, иначе это будет потешный парламент
2. Пример с Римом плохой, они тоже думали, что 2 консула гарантия для республики, а кончилось все империей.
Личная власть может быть только исполнительной.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Личной власти вообще не должно быть.

[sachet45.livejournal.com]

Это что-то типа виртуального секса. А нет желания оконтуриться по настоящему?

[fyodorrrrr.livejournal.com]

Попробуйте воспользовался ресурсом democratia2.ru мы там как раз сделали удобную оболочку для таких проектов.

[iwia.livejournal.com]

Т.е. для борьбы с государством Вы считаете необходимым создание не мощной централизованной структуры, а рыхло-аморфного объединения избирателей с собственным парламентом? Если уж наделенные государственными полномочиями парламент чаще всего является местом забалтывания проблем, то уж этот точно будет цирком с конями и огнями.

>Я бы предложил последовать примеру древних римлян и выбрать двух, условно говоря, консулов.

Кто за бортом-то останется - либералы, националисты или мы? Сил-то в протестном движении три.

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Самый верный путь борьбы с государством - это методики известного германского мыслителя 20-го столетия Баадера.

[gaur-miaur.livejournal.com]

Для современного человека 21 века "мощной централизованной структуры" -- это такой же архаизм, как царь-батюшка.

[misha-makferson.livejournal.com]

Ну то есть у Ленина безусловно нужно учиться. Владимир Ильич политик был очень сильный. И о схожей ситуации (Россия после подавления революции 1905-1907 года) он писал очень по делу. Но "все аналогии лгут" и потому учиться нужно применяясь к текущей реальности.

[balanseeker.livejournal.com]

Представительство и делегирование полномочий - это лишь одна треть от необходимого.
Еще одна часть - это вооруженная силя исполняющая приказы тех, кто наделен полномочиями.
В нынешней ситуации такая сила будет объявлена незаконным вооруженным формированием и без боевого столкновения обойтись не удасться. Второй вариант найти рычаги воздействия на командиров уже существующих легальных силовых подразделений - полиции и армии - так чтобы они начали исполнять приказы тех, кто наделен полномочиями в рамках гражданских структур. Подумайте какие рычаги тут могут быть.
Третья часть - создание собственных независимых гражданских судов, для разрешения спорных ситуаций хотя бы в рамках такой параллельной гражданской самоорганизации.

[silly_sad.livejournal.com]

"Мы исходим из того, что верховная власть в России может принадлежать исключительно её гражданам. Эти граждане вправе временно вручать власть кому пожелают путём свободных демократических выборов."

мы думаем что это апстрактная херня не имеющая никакого отношения к жизни. (да к тому ещё и не проверяемая (как проверить стал ли народ источником власти?))
требования должны быть осязаемые.

http://lj.rossia.org/users/silly_sad/322544.html

[almar-ru.livejournal.com]

Не хотелось бы, чтобы тот консенсус, который сложился между оппозиционными политическими силами в последнее время, утёк в песок. Консенсус, конечно, не бог весь какой, но всё же он есть. Люди, по крайней мере, смогли заставить себя сесть за один стол переговоров и выйти на один митинг. Это уже кое-что. Неплохо было это сохранить. Но тут многое зависит от лидеров. Надо чтобы именно у них нашлась воля создать такой постоянно действующий консультативно-координирующий орган. Он может состоять из тридцати человек, которые могли бы постоянно собираться и публиковать некие совместные заявления. (Конечно, это должны быть авторитетные люди или их уполномоченные представители).
Пускай даже их заявления будут похожи на пустопорожнюю болтовню, зато народ будет видеть, что лидеры ведут некий диалог, а не грызню. И народ будет знать, что в критический момент есть шанс выступить слаженно единым фронтом.

[kyzzer.livejournal.com]

Самые общие принципы демократии сформулированы несколько веков назад. Для того, чтобы они реализовывались необходимо:
1) их законодательное закрепление (по сути, юридическая формулировка правил игры);
2) соответствующим образом структурированное общество, способное относительно самостоятельно и осмысленно существовать по этим правилам.
Ни того, ни другого сейчас в стране нет и в ближайшее время не предвидится по ряду причин. Поэтому от новой формулировки старых истин ничего не изменится. В современных условиях демократия "снизу" невозможна в принципе.
А для постепенного движения к "насаждению" демократии сверху необходима вменяемая политическая сила, а не группа людей, готовых перезимовать в фонтане.

[yakobinez.livejournal.com]

идея хорошая, только вот где гарантия, что граждане-мещане не выберут вурдалака...

[puffinus.livejournal.com]

Гарантий нет. Именно этим жизнь и хороша - и плоха она тоже этим.