puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Вы все меня знаете - я кроток и милостив. Но всему есть предел. И моя кротость отнюдь не распространяется на тех, кто во все стороны швыряется обвинениями в "троцкизме" (кавычки, потому что к реальному Льву свет Давидычу всё это имеет более чем отдалённое отношение).

Вот, например, анадысь я у себя в журнале получил следующий коммент:

Ну СССР было бы поддерживать троцкисткую 1968 года революцию во Франции - это тоже самое как если бы Сталин решил поддержать Варшавское восстание 1944 года.

Или это:

Каждый раз, когда я взывал к их разуму и предлагал объективно взглянуть на сталинскую политику, у них начиналась истерика, абсолютно не отличимая от истерики либерастов. Так я с рассорился с троцкистами в различной степени Военкомомуезда, Коммари, Сирджонсом, Нумером каким-то, Якобинцем, Пуффинусом, Синейвороной и т.п. Кстати, определить троцкиста проще всего так: сочетание симпатии к достижениям СССР в целом с антисталинизмом.

Во всех этих случаях, как и во многих других, ярлык троцкистов имеет один-единственный смысл: оправдание собственной контрреволюционности.

Почему вы не поддержали это революционное движение? Так ведь оно троцкистское, как же было его поддержать? Почему вы одобряете разгром профсоюза? А он неправильный был, троцкистский (помнится, Петрович грешил этим).

Йа-Исторег в этом плане пошёл дальше всех - он использует жупел троцкизма для фактического охранительства, защиты пропутинских позиций. В этом он смыкается с Мухоногом, призывающим не жалеть для нас бутылок из-под шампанского.

Тут троцкистами объявляются все левые, поддержавшие идущие в России протесты. А что это значит - троцкисты? Во всяком случае, что-то очень плохое.

Конечно, на свете существуют последователи Троцкого, причём довольно многочисленные. В этом смысле употребление термина "троцкизм" вполне правомерно.

Но если кто-то попытается использовать его в ругательном смысле - пусть от меня пощады не ждёт.

Date: 2012-05-12 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я бы заменил слово "контрреволюционность" на "реакционность", а так всё верно.

Date: 2012-05-12 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тут есть нюансы, но они суть дела меняют не сильно.

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com
Давай я пойду с тобой протестовать в любой форме, только чётко и внятно озвуч ЗА ЧТО мне идти протестовать. ЧТО НАСТУПИТ в случае успеха?

Date: 2012-05-12 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Буржуазно-демократическая республика с полным набором свобод. А какой вес в ней будут иметь левые - это уж зависит от них.

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2012-05-13 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2012-05-14 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-05-12 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2012-05-12 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewnapij.livejournal.com - Date: 2012-05-13 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-13 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ewnapij.livejournal.com - Date: 2012-05-13 09:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Да, троцкизм действительно был превращен в жупел, который затушевывал то, что Сталин последовательно и методично реализовывал идеи Троцкого. Ругать троцкизм, одновременно превознося сталинизм, просто глупо.

Преступники истории

Date: 2012-05-12 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lgdanko.livejournal.com
Ленин, Сталин, Троцкий - отстой цивилизации. Безмозглые уебки и преступники. Больше о них нечего сказать...

Re: Преступники истории

Date: 2012-05-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
да ладно, пацаны ваще ребята

Date: 2012-05-12 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com
Троцкий по многим параметрам няшка. Не говоря уже что гораздо больше практик, чем нынешние кукаретники на велфере и через это ими не любим и даже не слишком-то радикален по сравнению с каким-нибудь сыном профессора Сорбонны - про таких Том Шарп отлично написал.

Date: 2012-05-12 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
А что про Мао думаете?

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baizhi.livejournal.com - Date: 2012-05-13 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mengele-kun.livejournal.com - Date: 2012-05-13 08:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Пушкарёв - Date: 2012-05-13 10:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] voencomuezd.livejournal.com
>Так я с рассорился с троцкистами в различной степени Военкомомуезда...

Бля, сука, ну сразу понял, что он...

Date: 2012-05-12 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com
расслабьтесь, товарищ.
Он походу троцкистами считает всех левых несталинистов.

(no subject)

From: [identity profile] albert-alef.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
а это уже знаменитый субботний срач у Пуффинуса или еще нет?

Date: 2012-05-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Похоже, дело идёт именно к нему.

Date: 2012-05-12 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
этот дурак сирджонса назвал троцкистом
это уже клиника

Date: 2012-05-12 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
Что-то я никогда про сирджонса не слышал...

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-engineer.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-26 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serpent-royale.livejournal.com - Date: 2012-07-26 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-07-26 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serpent-royale.livejournal.com - Date: 2012-07-27 07:40 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
1) Охранитель Сэрджонс или член сталинистской КИ Синяя Ворона, я уже не говорю о Коммари - троцкисты? Совсем Айхисториана понесло...

2) Тем не менее, не вижу причин, по которым нзвание политического течение не может использоваться как ругательство (ты сам слово "сталинизм" никогда так не использовал?)

3) Хотя жупел именно из позиции Троцкого делать действительно не надо - в левом движении есть множество худших форм ревизионизма - в частности, многие именуемые или именуюшие себя троцкистами на деле являются "новыми левыми" (они же, прости господи, "гуманистические марксисты"), что намного хуже.

Date: 2012-05-12 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
а КИ - все-таки сталинистская?

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-05-12 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buntar1917.livejournal.com - Date: 2012-05-12 07:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chaotickgood.livejournal.com
<< Тут троцкистами объявляются все левые, поддержавшие идущие в России протесты. А что это значит - троцкисты? Во всяком случае, что-то очень плохое.

Старая традиция. При Сталине одно время правых сажали, насколько я помню, по статье КРД (контрреволюционная деятельность), а левых - по статье КРТД (контрреволюционная троцкистская деятельность).

Date: 2012-05-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Кстати, определить троцкиста проще всего так: сочетание симпатии к достижениям СССР в целом с антисталинизмом"... чего только о себе не узнаешь! Пупс, оказывается, троцкист... хотя пупс себя считал меньшевиком по политическим взглядам годика этак с 1989-го, со школьных еще лет, со времен тусовки перед Казанским собором, игравшей в позднюю перестройку роль питерского Гайд-парка.

Date: 2012-05-13 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"Чего только о себе не узнаешь! Пупс, оказывается, троцкист... хотя пупс себя считал меньшевиком по политическим взглядам годика этак с 1989-го, со школьных еще лет"

Устами младенца как всегда глаголет истина. Ведь между прочим основателями троцкизма были именно германские и германо -российские левые меньшевики, точнее социал - демократы: Каутский, Гильфердинг, Роза Люксембург, Парвус, а Троцкий затем на их интеллектуальном наследии малость припаратизировал и в результате всё что было создано до Троцкого, неразвитое общественное сознанние приписало именно ему. Почитатайте статью про Розочку Люксембург в первом издании Большой Советской Энциклопедии.

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-05-14 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosen12.livejournal.com - Date: 2012-05-14 02:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-05-14 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2012-05-14 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosen12.livejournal.com - Date: 2012-05-14 10:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leffchik-voodoo.livejournal.com
Для таких людей важно даже не то, что кто-то думает что-то плохое, ведь если спросить у них чем плох троцкизм они вряд ли смогут ответить, им гораздо важнее приклеить ярлычок, на основании которого можно карать, ярлык может быть любым-хоть троцкист, хот велосипедист,главное-чтобы он без объяснений считался чем то плохим.

Date: 2012-05-12 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
эти люди забывают что великая октябоьска 1917 года в россии была троцкистской

Date: 2012-05-13 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"Эти люди забывают что великая октябоьска 1917 года в россии была троцкистской"

Свердолвской она была вначале. http://istor-vestnik.org.ua/851/

Date: 2012-05-12 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] wsf1917.livejournal.com
"Среди новых министров, Чавес отметил нового министра труда, Хосе Рамона Риверо, которого он представил, как: «молодого, рабочего лидера». «Когда я вызвал его к себе и предложил занять пост министра. Он сказал мне: Президент, я, сперва, хочу Вас предупредить. Я — троцкист». Я ответил: «Хорошо. Это вовсе не проблема. Я тоже троцкист! Я выступаю за линию Троцкого, за Перманентную революцию».
http://www.1917.com/International/Lat_Am/1168787171.html
Проблема Ай-Хисторика именно как историка в том, что он хочет изобразить т.Сталина непогрешимым, подать читателям позитивный результат без сделанных этим деятелем ошибок и преступлений, о которых в достаточной степени сказала сама КПСС. В результате ему приходится постоянно врать, а когда ему указывают на врань - обижается.
Правда, другой аспект его деятельности куда как менее симпатичен - не историк а запутинский пропагандист. Вообще, надо сказать, что власть в строительстве нашего специфического капитализма озаботилась иметь пропагандистов, работающих не только среди либеров, но и среди левых, чтобы удерживать тех и тех от выступленеий против. И если либеров удерживают рассказами о вот-вот настпающей либерализации-модернизации, то просоветски настроенных или левых - через позитивные факты об истории СССР, опрвержение антисоветских мифов и всё прочее, что нормальным люядм греет душу в океане либерального вранья последних 20 лет. И в нагрузку к этому предлагается сидеть дома и ничего не делать; Путен типа возрождает страну как некогда Сталин. И таких пропагандистов довольно много; кто из них идейный, а кто на зарплате - другой вопрос, но вот результат распространяемых ими убеждений примерно один.
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Перманентной, значит, именуется та "революция", которая более чем за десятилетие не смогла закончить даже национализацию банков, которую большевики провели за несколько месяцев, и даже Насер за несколько лет осилил?

Запомним.

Date: 2012-05-13 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
По моему если говорить на марксистком арго путин это власть кхм бюрократической буржуазии, "приватизированное государство". Что тут может восхищать любого марксиста вне зависимости от тонкостей толкования доктрины?

Date: 2012-05-13 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sov0k.livejournal.com
Даю бесплатный совет, как затроллить нацпатов-сталинистов-троцкофобов:

Скажите, что коллективизацию-индустриализацию Сталин скоммуниздил у Троцкого с Преображенским.

Date: 2012-05-14 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Тут троцкистами объявляются все левые, поддержавшие идущие в России протесты" - пожалуй, не столько поддержавшие протесты, сколько выводящие корни левой идеологии из Просвещения конца XVIII-го века и наследия ВФР, либертэ-эгалитэ-фратернитэ, а не из "Трудовой-Этики-Русской-Крестьянской-Общины" (привет Кара-Мурзе)... западники окаянные... космополиты безродные... А уж к какому конкретно течению они принадлежат - еврокоммунисты, социал-демократы, анархисты - дело десятое; один хрен в глазах "красного дЫржавника" троцкистами будут.

(no subject)

From: [identity profile] rosen12.livejournal.com - Date: 2012-05-14 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sov0k.livejournal.com - Date: 2012-05-14 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosen12.livejournal.com - Date: 2012-05-14 12:14 pm (UTC) - Expand

переворачивая

Date: 2012-05-14 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Конечно, на свете существуют последователи Сталина, причём довольно многочисленные. В этом смысле употребление термина "сталинизм" вполне правомерно.

Но если кто-то попытается использовать его в ругательном смысле - пусть от меня пощады не ждёт.


=))))

Re: переворачивая

Date: 2012-05-14 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Согласный. Я, как ты знаешь, предпочитаю термин "красконы").

Re: переворачивая

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-05-14 08:02 pm (UTC) - Expand

Re: переворачивая

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-14 08:06 pm (UTC) - Expand

Re: переворачивая

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2012-05-14 08:35 pm (UTC) - Expand

Re: переворачивая

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-05-14 08:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-23 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] postoronni.livejournal.com
Странно, что вы не понимаете разницы. Троцкизм - это призывы к разрушению, сталинизм - к созиданию, только и всего.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios