puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

О сегодняшней акции рассказывать не буду - лучше порекомендую вам отчёт товарища [livejournal.com profile] stseryga, составлявшего мне компанию. А от себя замечу только одно.

Народу сегодня было преизрядно. Пусть не 200 тысяч, о которых говорили с трибуны, но численностью эта акция явно не уступала зимним. Вот это-то и приводит меня в недоумение.

Тот декабрьский всплеск, рассуждая теоретически, мог прийти к одному из двух возможных исходов. Он мог добиться своей цели, приведя к изменениям (не обязательно революционного масштаба) в российской политической системе и тем самым превратившись в нечто большее, чем он был изначально. В противном случае ему следовало затухнуть, как тухнет огонь, когда гореть нечему. Начало 2005 года помните? Тогда тоже шум стоял, а в итоге - наделала синица славы, а моря не зажгла.

В действительности же не происходит ни того, ни другого. Протест никаких осязаемых результатов не приносит, однако и не думает затухать. В этом смысле у нас на календаре до сих пор декабрь.

Вот я и думаю: почему так?

Подозреваю, за этим стоят жидомасоны.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-06-12 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ola1979.livejournal.com
не затухает - потому, что затухнуть ему власть не дает. и не даст. много чего впереди, повышение тарифов, экономический кризис, наконец.

а результатов не приносит, потому, что критической массы для этого еще нет. но она будет, со временем. вопрос во времени.
Edited Date: 2012-06-12 04:03 pm (UTC)

Date: 2012-06-12 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Цель протестов - поддержать Собчаков, Медведевых и Ельциных в их борьбе против Путина.

Пока ни Путин не ушел ни его враги не сдались - народишко будут выводить на улицы.
Потом свет "протестам" выключат, естественно.
Edited Date: 2012-06-12 04:03 pm (UTC)

Date: 2012-06-12 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
В начале 2005 поддержка Путина была неиллюзорной. Поэтому достаточно было подбросить косточку и перейти от оголтелой либеральной пропаганды к социальной демагогии,- и народ утих.

Сейчас поддержка Путина меньше, чем в 2004. поэтому чем меньше результатов дает протест, тем больше недовольство.

По сути власть тушит горящий магний водой.

Date: 2012-06-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Начало 2005 года помните? Тогда тоже шум стоял, а в итоге - наделала синица славы, а моря не зажгла.

А что в 2005 году было? Вспомниаю только протесты против монетизации льгот.

Date: 2012-06-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Так лето ж на дворе. Делать нечего, можно и погулять. :)

А если серьёзно, то у меня давно уже сложилось впечатление, весьма нелестное для западной цивилизации. А именно - что взращенные в ней люди искренне верят, что только массовыми протестами можно что-то изменить. (Тут слово "только" используется в обоих смыслах сразу. То есть: они действуют, и их достаточно).

Или, как говорят американские военные, GBH == Get a Bigger Hammer.

Date: 2012-06-12 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Зато протесты-то были какие бурные.

Date: 2012-06-12 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
расскажите пожалуйста о методах, которые предлагают Русские, незападные, люди.

Date: 2012-06-12 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Оба раза мимо кассы, увы.

Date: 2012-06-12 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] maxbaer.livejournal.com
сидеть и про себя гневаться, что бы барин не узнал.
зато ВСЕ ПРОСЕКАТЬ И ИДТИ НА ПРОВОКАЦИИ.

Date: 2012-06-12 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Вот я и думаю: почему так?

Экономическое положение не улучшается, но и не ухудшается.
К осени, вероятно, произойдет второе, а потому - ...

Date: 2012-06-12 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
Ну, все-таки, социальных требований было больше, красных флагов было больше, и колонна образованцев и ученых освистала Гельфанда, который еще недавно был главный протестный ученый.
А товарищи из Скепсиса, которые в декабре ограничились брезгливым неучастием, в этот раз сами ходили и раздавали свои листовки, да еще и опрос проводили небольшой.

Date: 2012-06-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
я попросил вас расшифровать ваше предыдущее сообщение. ну-ка?

Date: 2012-06-12 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--Ну, все-таки, социальных требований было больше

социальные требования вместо политических - это тактический выигрыш и стратегический проигрыш.

Хотя смотря для кого, конечно :0)

Date: 2012-06-12 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-hustle.livejournal.com
а никто не хочет реально что-то менять, хотят что бы оно само поменялось. Ходили же люди после перестройки на работу на предприятиях где им перестали платить зарплату, так и тут - ходят на "работу", хотя "работодателю" на них покласть.

Date: 2012-06-12 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++ А товарищи из Скепсиса, которые в декабре ограничились брезгливым неучастием

Которые в декабре совершенно не ограничились неучастием (хотя брезгливость да), а даже издали целых две брошюры ПРОТИВ "болотных протестов".

Если не можешь подавить - возглавь.

Я стоял под белым шариком и слышал, что говорилось под красными флагами на "научной" тусовки: "ах, нас толкают в революцию, из нас делают экстремистов". Гельфанда освистали за то, что он предложил от клянченья денег у Путина поговорить все же о смене власти.

Так что увы, Май Лорд, у меня противоположное впечатление от научной тусовки.

А вот помимо нее левые были представлены хорошо и были молодцы.

Date: 2012-06-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
Цитирую товарищей из Скепсиса:
"Но комплекс социальных требований, которые часть расколовшегося оргкомитета митинга решилась, наконец, озвучить, совершенно абсурдно противопоставлять «политическому» антипутинскому набору. Эти требования — свободных профсоюзов, нового КЗоТа, бесплатных медицины и образования, новой демократической конституции взамен ельцинской поделки 1993 года — куда более политические, так как они отвергают всю сложившуюся в России социально-экономическую, а, следовательно, и политическую систему. Если использовать термины — неолиберальную систему полупериферийного капитализма. Если без терминов — систему социального разложения и деградации."

Date: 2012-06-12 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
Честно говоря, освистывания Гельфанда лично не наблюдал, но получил информацию от Тани Волковой (1514, ОТИМК, на три года старше меня), что лозунги были в основном левые, потому что с матюгальниками шли левые, например, Иван Щеголев (1514, гумкласс, на год старше меня), против коммерциализации образования и проч. А Гельфанд вышел и сказал, что он за коммерциализацию образования (и это, как я понимаю, и правда так; он, во всяком случае, за расширение системы грантов и сужение полномочий системы РАН, если я прав, хотя вполне могу быть и не), после чего ему все закричали "фу", он обиделся и ушел нести шар.
Касательно брошюр - знаю только одну, она не то что бы против. Просто они выражаются крайне невнятно, на мой взгляд (и сейчас тоже). Но это нормальная левая привычка критиковать друзей сильнее, чем врагов, а о положительных сторонах упоминать вскользь. Ну и в теперешней они пишут, что их неправильно поняли:
Мы писали в декабре:

«Не перекладывайте решение ваших проблем на выборы, то есть на профессиональных политиков. Профессиональные политики — это профессиональные обманщики, мошенники. Хотите защищать свои права, свои интересы — создавайте ячейки сопротивления олигархическому и чиновничьему произволу по месту работы, учёбы и жительства. Боритесь против введения и увеличения платы за учёбу и лечение, против ликвидации больниц, школ, детских садов и застраивания парков церквями, против насаждения в школе религии и мракобесия, против нищенских зарплат, переработок и штрафов на предприятиях, против воровства управляющих компаний в ЖКХ. Начните с этого — с малого. Других способов нет!».

Некоторые товарищи решили, что мы проповедуем «местечковые» движения, отказываясь от политической борьбы. Что за ерунда!


О чем говорили, не слышал, ибо находился в тусовке пятидесятисемитов, которые шли, скорее, мимо, а говорили, скорее, о своем. Но Ваня Щеголев из матюгальника, а так же остальные, кто им пользовались, а так же чувак (все время забываю фамилию), который выступал от образованцев со сцены, говорили вещи, с моей точки зрения, как правильные, так и новые для протестной тусовки с декабря. А вот у других ораторов я таких вещей не услышал.
Хотя, опять же, слышал и слушал мало, да и стоял недолго.
Edited Date: 2012-06-12 05:56 pm (UTC)

Date: 2012-06-12 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-matthews.livejournal.com
"Если не можешь подавить - возглавь."
Не думаю, что у них такое большое самомнение). По-моему, декабрьская брошюра была для своих. Не как РАПП критиковал ЛЕФ, а как Богданов критиковал Ленина, примерно.

Date: 2012-06-12 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
--Эти требования — свободных профсоюзов, новой демократической конституции взамен ельцинской поделки 1993

это чисто политические требования, ты что!!!

Date: 2012-06-12 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
>Которые в декабре совершенно не ограничились неучастием (хотя брезгливость да), а даже издали целых две брошюры ПРОТИВ "болотных протестов".

вот поганцы.
Я раньше думал, что там кагарлицкий нак них "дурно влияет", а сейчас думаю, что это просто от чистоплюйства.

Date: 2012-06-12 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Скепсис и в прошлые разы опрос проводил, и выяснил, что там были "непорядочные" люди.

сотрудники «Скепсиса» тоже были на обоих митингах. В отличие от большинства они занимались там делом: проводили опросы, чтобы выяснить, кто пришел и почему. Первичные результаты этих опросов редакция «Скепсиса» мне любезно предоставила.
Так вот, дорогой Павел, удивительно, но факт: на Болотной почти все опрошенные скрывали свою профессию! Понимаете, не место работы (это я еще могу понять и объяснить, допустим, опасением репрессий – которых, как мы знаем, не было), а профессию. Честные люди свою профессию не скрывают. Порядочные люди свою профессию не скрывают.
(http://saint-juste.narod.ru/bolotnoe.html)

Date: 2012-06-13 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] baizhi.livejournal.com
Это факт. Без забастовок и демонстраций, перерастающих в столкновения, западная социал-демократия невозможна.

Date: 2012-06-13 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Не было никогда никакой "поддержки Путена населением". Это пропагандонский миф.

Date: 2012-06-13 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Так то ж старички протестовали, а старички - масса инертная, по своей сути.

Date: 2012-06-13 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
потомучто льготы это ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ, там такие интересы были затронуты шопипец!!!
в 2005 был настоящий протест элиты против короля.
а сейчас картинный, для утешения и развлечения народа.
поэтому его поддерживают ровно в том состоянии в котором он доставляет радость всем участникам.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 12:32 am
Powered by Dreamwidth Studios