puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

В комментах к прошлому посту меня попросили сформулировать: что мне самому не нравится в СССР. Пожалуйста, мне не трудно.

Так вот: пусть и совкофилы, и тру-марксисты забросают меня камнями, но всё же моя главная претензия к советскому строю - отсутствие демократии. То есть народные массы были сами по себе, а принятие решений (касательно судьбы этих самых масс) - само по себе.

Существовавшая в СССР власть, болтая об активности, на самом деле культивировала в гражданах абсолютную социальную пассивность. Есть мудрое начальство, оно знает, как надо, а ваше дело - слушаться его распоряжений. И без самодеятельности. Самодеятельность у нас допускается только художественная.

Ярчайший пример - разговоры о новочеркасском восстании. Блджад, вот так восстание - троим ментам по башке настучали! По европейским меркам это было чаепитие для тех, кому за шестьдесят. Но советское руководство, привыкшее к абсолютной пассивности населения, запаниковало: "Караул! Там собрался у ворот энтот, как его, народ!". В итоге - войска, стрельба и трупы.

Эту черту ещё в 1936 году подметил Троцкий:

Зато очень скоро выяснилось, что тщательно подобранный и просеянный съезд созван на этот раз исключительно для политической экспроприации молодежи: по новому уставу комсомол даже и юридически лишается права участия в общественной жизни страны. Его единственная сфера отныне: просвещение и культурное воспитание. Генеральный секретарь комсомола, по поручению сверху, заявил в докладе: «нам надо… прекратить болтовню о промфинплане, о снижении себестоимости, хозрасчете, севе и прочих других важнейших государственных задачах, как будто мы их решаем». Вся страна могла бы повторить последние слова: «как будто мы их решаем». 

Кстати, о молодёжи. К этому самому посту имеется весьма показательный комментарий:

Там, где молодёжи нечем заняться, там начинается западо-и бружуазие-поклонничество, а то и прямой криминал. Пусть уж лучше реставрируют технику, это действительно безопаснее для страны, чем бутылка пива, например.

Словом, чем бы дитя ни тешилось, лишь бы занято было. Всё лучше, чем бутылка пива, например.

Да не обидится на меня [livejournal.com profile] pehmokissa, но я вот что скажу. Допустим, юноша или девушка вступают во взрослую жизнь. Чего они хотят? В первую очередь - кем-то быть, что-то значить, реализовать заложенные в них от природы способности. А им вместо этого предлагается реставрировать какую-то долбаную технику. Или, скажем, выжигать по дереву. Самим-то не смешно?

В какую именно жизнь они вступают? В данном случае - в такую, где от них ничего не зависит, где они никто и звать их никак. И что тут делать - реставрировать технику Великой Отечественной? Нет, спасибо, мы предпочтём пиво, а лучше водку. Наркотики, впрочем, тоже можно.

Итак, вот что мы имеем на выходе: безответственность (которая есть оборотная сторона безвластия) и неспособность к самоорганизации. А чего вы ещё ожидали, если на протяжении практически всей истории СССР именно это жёстко навязывалось? Любая организационная деятельность - только по указанию из центра.

И потому остаётся удивляться наивности тех, кто ждал, что при крушении СССР массы выступят на его защиту. Массы, изволите видеть, тоже ждали - указания начальства. А начальство в это время было занято совсем другими делами.

Вот моя главная претензия к Советскому Союзу. В остальном он мне скорее нравится. Несмотря на отдельные иногда кое-где.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2012-06-25 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Как уже тут отметили, невозможность демократии - неустранимая часть советской идеологии, которая не просто провозглашала интересы одного класса (рабочих) превосходящими над интересами прочих, но и настаивала на том, что сами рабочие не способны в полной мере осознать свои интересы.

Date: 2012-06-25 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Отвечает Герман Греф:

Date: 2012-06-26 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Понятно. До основанья, а затем.
Особенно прикольно такие процедуры проводить при начавшейся мировой войне.
Причем сами эти процедуры приведут к к власти Пономаревых и Тютюкиных. Эти процедуры предусматривают уничтожение существующего государственного аппарата - называя вещи своими именами. Так что вместо социал-демократии - гражданская война и раскол России.
на русский язык ваши утверждения переводятся так
Что-то грустно стало
Дай-ка брошусь в воду
Что сулит судьба мне-
Радость или горе?

Может, не оставит?
Может, не обидит?
Ведь кузнечик скачет,
А куда- не видит.

Не предлагайте мне подобные непристойные безобразия, связанные с риском для моей Родины.
На кошках тренируйтесь.

Date: 2012-06-26 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Эти процедуры предусматривают уничтожение существующего государственного аппарата - называя вещи своими именами"

Ну разумеется. Вы говорите так, будто это что-то плохое.

Date: 2012-06-26 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Разумеется, это плохое.
Разумеется, это предполагает уничтожение России
Разумеется, это предполагает уничтожение русских
Разумеется, номер не пройдет.

Date: 2012-06-26 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Кто говорит о физическом уничтожении русских? А похабное государство под названием Россия, конечно, нужно уничтожить. У Ленина номер прошёл, пройдёт и у нас.

Date: 2012-06-26 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Не боитесь пострадать? А зря. С философией Малого народа, такой, как у Вас приступать к большим делам небезопасно. Большому народу это не нравится. Россия не ваша частная собственность.

Date: 2012-06-26 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
У большого народа проблема всего одна, но фатальная: его мнения никто никогда не спрашивает, а сам он выступить не может. Решает всегда активное меньшинство.

Date: 2012-06-26 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Вот я и решил. Тренируйтесь на кошках.

Date: 2012-06-26 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Тогда терпите Путина и дальше. И ждите, когда вашу судьбу решат те, кто взял на себя обязанность решать.

Date: 2012-06-26 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Я вас уволил. Отдохните.

Date: 2012-06-26 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Это вообще-то мой журнал, и здесь я решаю, кого увольнять. Будете дерзить - забаню.

Date: 2012-06-26 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Россия - это не ваш журнал.

Date: 2012-06-26 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Увольнялка-то выросла? Надо же, какой дерзкий дядя! Да ещё и тупой - путает государство с народом. Эксплуататорское и криминальное государство должно быть уничтожено, без сомнения! Только это будет залогом выживания и развития народа. А государство - это прежде всего аппарат подавления.
Но дядя, видимо, имперец. Поклонник Третьего Рима. Напомнить, чем кончили первые два?
А дядя в курсе, что, начиная с 1864 года, территория России неуклонно постепенно сокращается? Империя вошла в период своего распада, как все империи рано или поздно.
Имперское мышление и политика в такой ситуации только способствуют дальнейшему распаду.
Объединение возможно и желательно - но не на имперских принципах, а на совсем других.

Date: 2012-06-26 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Пролетарии всех стран, соединяйтесь?

Date: 2012-06-26 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===Пролетарии всех стран, соединяйтесь?===
А что, собственно, придумано лучше этого? Да ничего.

Впрочем, речь тут о другом.
Объединение должно быть:
а) добровольным;
б) взаимовыгодным.
Это необходимые условия для любого прочного союза.
Иначе это просто имперский колониализм.

Date: 2012-06-26 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
А что, собственно, придумано лучше этого? Да ничего.

Вот именно. Ключевое слово: "придумано". Пролетариат - не существует. Он -придуман. Особенно сейчас это видно. Это старая версия глобализации. Задумана неплохо. Некоторые верят.

Date: 2012-06-26 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===Пролетариат - не существует. Он -придуман. Особенно сейчас это видно===
А кто тогда существует? Кто строит дома, плавит металл, работает на заводах и в шахтах?
Не знаю, кому там что видно, а я хорошо вижу это:

Англия:
Image

Франция:
Image

Греция:
Image

Непал:
Image

Украина:
Image

Россия:
Image

Что-то как-то везде нечто общее наблюдается, а?

Date: 2012-06-26 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
На фотографиях активисты некоторых организаций с красными флагами.
Суть времени Кургиняна - тогда пролетариат?

Date: 2012-06-26 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===На фотографиях активисты некоторых организаций с красными флагами.===
Ни хрена себе, сколько активистов - тысячи их! И что,все - освобождённые функционеры?!

===Суть времени Кургиняна - тогда пролетариат?===
Вы проигнорировали прямой вопрос. Насчёт пролетариата:
===Кто строит дома, плавит металл, работает на заводах и в шахтах?===

Date: 2012-06-26 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com
Работающие по найму граждане. Мелкие собственники при наличии собственных средств и кредитных линий. Но они имеют отечество и мораль. А пролетариат не имеет отечества, морали и семьи.

Date: 2012-06-26 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===Мелкие собственники при наличии собственных средств и кредитных линий===
Т.е. мелкая буржуазия, так?

===Работающие по найму граждане===
А это что за категория такая? Чем она отличается от пролетариата?

===А пролетариат не имеет отечества, морали и семьи===
Но при этом вполне может думать, что имеет - буржуазная пропаганда очень активно и постоянно его в этом убеждает.

(no subject)

From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com - Date: 2012-06-26 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-26 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com - Date: 2012-06-27 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com - Date: 2012-06-27 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com - Date: 2012-06-27 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com - Date: 2012-06-27 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-27 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexfisich.livejournal.com - Date: 2012-06-27 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-06-26 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] qi-tronic.livejournal.com
Ограничение демократии начинается тогда, когда власть хочет сделать что-то, чего не хочет и не понимает народ (то есть практически всегда :) ).

Легко было быть демократичным с лозунгами "Мир народам" и "Земля крестьянам". Эти лозунги поддержала бОльшая часть населения.

А дальше, разумеется, начались проблемы.
Сначала ограничили демократию представителями пролетариата и беднейшего крестьянства. Затем партией. Затем ЦК, затем политбюро. Затем лично вождем.
Это закономерно, так как развитие страны в целом было насильственным.

При действительной демократии, прежде всего, никакого бы СССР не было.
А было бы сначала нечто крестьянски-националистическое.
А затем возможно социал-демократия как в Европе.

Date: 2012-07-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] haeldar.livejournal.com
А не Троцкий ли заложил основы этой системы на X Съезде?

Date: 2012-07-03 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
И он, разумеется, активно поучаствовал, чем и вырыл себе могилу. Но от этого его процитированные слова не перестают быть правдой.
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 05:41 am
Powered by Dreamwidth Studios