puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Этот пост не претендует на оригинальность. Я здесь лишь повторю то, что уже писал прежде. Но повторение, как известно, мать учения.

Так вот, эта самая история с Пусси Райот - молния, сверкнувшая ночью. Она на мгновение осветила то, что было скрыто от наших глаз. Только на мгновение, но больше и не надо.

Обратите внимание: крови девушек зачастую требуют те, кто начинает свою речь словами: "Сам я атеист, но...". С другой стороны, в их защиту нередко высказываются православные, и даже лица духовного звания.

Потому что религия тут играет чуть меньше чем малую роль. Ну что у нас, в самом деле, Иран или хотя бы Турция, чтобы жизнь общества определялась религией? Это так, антураж.

Дело в другом - в той национальной идее, которая и в самом деле определяет в России если не всё, то очень многое. Эту идею я склонен называть нехуизмом.

Её суть очень проста - НЕХУЙ. Нехуй, например, выёбываться. Нехуй чего-то требовать. Нехуй качать права. И уж во всяком случае нехуй прыгать в балаклавах на солее ХХС и призывать патриарха верить в бога, а богородицу - стать феминисткой и прогнать Путина. Патриарху виднее, в кого верить, а богородице - кого прогонять. Они патриарх и богородица - а вы кто такие?

Если же кто-то делает то, что нехуй - ему нужно так дать по башке, чтобы на всю жизнь запомнил. Потому что нехуй.

Справедливости ради замечу, что нехуизм - явление не чисто российское, он отмечен и в других странах. Даже в литературе отражён. Вот хотя бы известный пример:

Вот я и говорю: «Чтоб я этого больше не слышал». Больно умный стал. Такого дерьма я ни от кого не потерплю, даже от собственного сына. Я вожу такси двадцать шесть лет. Меня грабили шесть раз. А сколько раз я «целовался», не сосчитать, хотя ни разу в крупную аварию не попал, спасибо деве Марии, святому Христофору и отцу вседержителю, правильно? И каждую неделю, какой бы неудачной она ни была, я откладывал пять долларов ему на колледж. Еще когда он был молокососом. И чего ради? Чтобы в один прекрасный день он пришел домой и заявил, что президент Соединенных Штатов свинья. Вот паразит! Парень небось думает, что я свинья, хотя знает, скажи он такое, я мигом пересчитаю ему зубы. Вот вам и нынешняя молодежь. Я и говорю: «Чтоб я этого больше не слышал».

Но в нашей стране сейчас особая ситуация. Народ разделился на две части, имеющие между собой мало общего. Одна из них вполне усвоила западные идеи: демократию там, права человека... Эти русские уже вполне европейцы, они мало чем отличаются от тех же шведов или кровавых бельгийских варваров. Разве что малость отстали - пока ещё болтаются где-то в конце XVIII века. Но в наше время упущенное навёрстывают быстро.

А у другой части не осталось уже никаких идей, кроме нехуизма. Сверху его можно задрапировать православием или патриотизмом (как его понимают в России), но суть-то будет прежней.

И теперь уж - кто кого.

Date: 2012-06-29 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
На всех, разумеется.

Date: 2012-06-29 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Если это так. То на православных действует та же свобода. И в рамках своих церковных организаций они имеют право на свершение своих обрядов. И если я правильно полагаю, в рамках своей православного общества и обрядовых мест, отданных им, они имеют право на защиту своего уклада. Пусси риот этот уклад был нарушен

Date: 2012-06-29 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я не знаток православных обрядов, но - пусть даже нарушен, и что с того? Почему нарушение какого-то уклада должно караться в уголовном порядке?

Это

Date: 2012-06-29 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
вмешательство в осуществление Русской Православной Церковью как религиозной организацией беспрепятственного совершения богослужений в культовом сооружении, то есть воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий, сопровождаемое грубым нарушением общественного порядка.

Кстати, в отношении мусульман, католиков, иудеев это тоже справедливо

Re: Это

Date: 2012-06-29 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Им, кстати, в основном хулиганку ьшьют

Re: Это

Date: 2012-06-29 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Там нет такого состава преступления, который бы соответствовал статье "злостное хулиганство". Там вовсе нет преступления.

Re: Это

Date: 2012-06-29 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Судьи с вами не согласятся

Re: Это

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:30 pm (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:35 pm (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-06-29 09:04 pm (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 03:56 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-07 08:07 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 03:42 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-09 09:08 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 09:17 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2012-06-30 07:56 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2012-06-30 09:22 am (UTC) - Expand

Re: Это

Date: 2012-06-30 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Буянов (from livejournal.com)
Шьют-то чисто по беспределу.

Re: Это

Date: 2012-06-29 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я ж говорю: ну вмешательство, и что? Нехай ихний патриарх публично выскажет осуждение.

Re: Это

Date: 2012-06-29 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
В том, что право на свободу совести защищено законом. Нарушающие это право должны наказываться.

Re: Это

Date: 2012-06-29 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Закон этот - неправедный.

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:20 pm (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-06-29 09:04 pm (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 03:58 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-07 08:19 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 03:44 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-09 09:10 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 09:18 am (UTC) - Expand

Re: Это

Date: 2012-06-30 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
В таком случае заявления духовных лиц типа "Атеизм это безнравственность" должны преследоваться по закону. С фига ли это оскорбляют атеистов?

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-01 08:40 pm (UTC) - Expand

Re: Это

Date: 2012-06-29 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Идиотский, антиобщественный закон, принятый идиотскими идиопутатами, которых никто не избирал.

Re: Это

Date: 2012-06-29 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Свобода совести-вообще идиотская вещь, по вашему

Re: Это

Date: 2012-06-29 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com
Исключительное положение религиозных организаций - идиотская вещь, да. Но, только, при чём тут совесть?

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 04:00 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-07 08:21 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 03:46 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-09 09:10 am (UTC) - Expand

Re: Это

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> беспрепятственного совершения богослужений в культовом сооружении

А препятствий никто и не строил.
В то время в ХХС не было богослужений, а после даже переосвящать храм не потребовалось.

Date: 2012-06-29 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
Было нарушение правил поведения в церкви, злостное.
Тут как бы вот какое дело. Я не против протеста против иерархов церкви. Пусть, я не против протестов против Путина. Другое дело, есть община-православная, католическая, исламская, филателистов, задротов-надомников. у них есть место сбора и правила поведения там. Если кто-то вваливается без приглашения и нарушает их-это не есть гуд.

Date: 2012-06-29 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Пусть в таком случе, ограничивают свою деятельность своими местами сбора - надо бы им запретить крестные ходы и ношение церковного облачения вне стен храмов (последнее в свое время в Мексике было реализовано)

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-06-29 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-06-29 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey lozinsky - Date: 2012-06-30 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-01 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey lozinsky - Date: 2012-07-02 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-02 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1neurozentorro1.livejournal.com - Date: 2012-07-07 08:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-09 03:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-30 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-01 08:46 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-01 08:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-07-02 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-29 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2012-06-29 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com - Date: 2012-06-30 03:56 am (UTC) - Expand

Date: 2012-06-29 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Ну, что касается меня, то я с самого начала не отрицал, что они нарушили порядок и заслуживают за это какого-то наказания. Но не семи лет лишения свободы, а нескольких суток ареста или штрафа в несколько тысяч рублей, как за обычное хулиганство.

Ну и еще меня возмущает та кампания по их осуждению, которую развернули охранители в интернете. Ведь большинство охранителей тоже согласны, что 15 суток достаточно, а девушки уже отсидели гораздо больше, так зачем же в тысячный раз демонстрировать свою ненависть и презрение?

Date: 2012-06-29 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
подержать их пару лет, а потом впаять 15 суток.
Вот это был бы сталинский трюк, в его время такое любили.

Date: 2012-06-30 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"Но не семи лет лишения свободы, а нескольких суток ареста или штрафа в несколько тысяч рублей, как за обычное хулиганство."
Ну вот тут мы и имеем свободу совести. я хочу, конечно, не 7 лет. Но 2 лет нормально будет. Вы имеете право на другое мнение.


"так зачем же в тысячный раз демонстрировать свою ненависть и презрение?"
А почему нет?

Date: 2012-07-02 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
право имеют, но
1. в рамках закона
2. не за счет привлечения государства.

Т.е. если их охрана не выставила и позволили нарушить, то претензии к охране а не к пусям. Ну и милиция охраняющая храмы на мои налоги это повод задуматься, а тем ли я плачу налоги.

Date: 2012-07-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
2. Именно за счет государства и защищаются права.

"Т.е. если их охрана не выставила и позволили нарушить, то претензии к охране а не к пусям. "
Если охрана не защитила охраняемое лицо, и того убили. У полиции будут вопросы к убийце, ибо преступление

Date: 2012-07-02 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com
они кого то убили?
Свобода совести касается не только православных.
Все имеют право вести себя согласно своей совести если нет нарушений здоровья или имущества.
Танец на непонятно чей святыне это ни то и не другое. и Вообще сначала стоит спросить а вообще этот ХХС нужен кому? там полезное спортивное здание было до этого.
Свобода совести для Пуссей тоже должна быть. А не только для Гундяевцев.
Кто их свободу будет защищать.
А пока такая избирательность,то и отношение к "избранным" будет соотвествующее. у второй части.
Первая часть опасна. В том числе и лично для меня. А то завтра нарушу опять чью то святыню и этим воспользуется государство чтобы поиметь на этом профит. нафиг нафиг. такие паровозы лучше давить пока они чайники. (в смысле вытаскивать это дело как можно выше и мазать всех причастных как можно более пахучим) Чтобы следующие не наезжали если что.

Date: 2012-07-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] rjf-snyker.livejournal.com
"они кого то убили? "
А чтобы человек стал преступником и правонарушителем-он должен стать убийцей?

"Все имеют право вести себя согласно своей совести если нет нарушений здоровья или имущества. "
Не совсем. Еще и кучи других вещей. Я вот не могу прийти к вам или на могилу вашей бабушки и нагадить там. Ущерба здоровью нет. Имуществу тоже. Так что вот.

"Танец на непонятно чей святыне "
То, что вам не понятно-это ваши проблемы. Мне вон, непонятны западные левые. Это не повод мне вести на их собраниях по свински

"ни то и не другое"
Это третье. Нарушение свободы совести. Ущерб имуществу и здоровью-это местами несколько иное, как раз.

"а вообще этот ХХС нужен кому?"
Верующим.

"Свобода совести для Пуссей тоже должна быть."
Да. вне храма они могут вести себя, наплевав на правила поведения в храме.

"А пока такая избирательность,то и отношение к "избранным" будет соотвествующее. у второй части. "
Нет. Они имеют такие же права, как и все. Если они создадут свое сообщество и установят там правила. которые кто то начнет злостно нарушать, то они имеют право на защиту.

"А то завтра нарушу опять чью то святыню "
Завтра к вам могут прийти коммисары, в ином случае, и поставить к стенке, например. Любой перекос опасен.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:28 am
Powered by Dreamwidth Studios