puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Почему-то многие в жежешке исходят на говно из-за этой истории. 

Лично я не понимаю, о чём тут вообще говорить. Общеизвестно, что покойный не был нравственным человеком. Он был чиновной крысой, причём не маленькой - главой районной администрации. А до этого, извините за выражение, ментом. 

И кого-то возмущает тот факт, что его убили?

Ах, да - национальность убившего. Я и забыл, что вы, господа русские националисты, не любите чеченцев. Но будьте объективны и признайте: даже чеченец порой может совершить доброе дело. Как в данном случае. Нельзя же целый народ считать воплощением абсолютного зла.

Здесь, кстати, отлично видна та ахиллесова пята русского национализма, о которой я прежде писал. Эта публика любит потрепаться о том, что она-де за русский народ, а вовсе не за государство, которое есть враг народа. Однако испытывает чуть ли не оргазм при словах "русский офицер" (выражение, означающее такого типа, который всю свою жизнь поставил на службу этому государству и беспрекословно исполняет любые его приказы).

Выражение "русский чиновник" вызывает у них чуть меньше пиетета, но даже и его смерть они готовы считать трагедией. Разумеется, при условии, что его убил чеченец. В крайнем случае, дагестанец. При этом они не обращают внимания, что кровь из русских (извините, опечатался - я хотел сказать "Русских") граждан высасывают в большинстве случаев отнюдь не кавказцы, а свои же соплеменники - чиновники и менты.

Вот так и стоят господа националисты раскорякой. Они и за государство, и против него. А государство довольно гыгычет.

Date: 2012-07-01 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bubadia.livejournal.com
действительно, что за кипешь
чечену - дом казенный
чиновнику - гроб сосновый
велика Россия, а ебала жаба гадюку
радоваться надо, радоваться

Date: 2012-07-01 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Нет повода не выпить.

Date: 2012-07-01 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-p.livejournal.com
Убивший тоже не из породы нравственных. Пишут что из бизнесменов. А кровь из граждан сосут в первую очередь бизнесмены. Так в Капитале написано :).
Значит вор вора получается.

Date: 2012-07-01 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Бизнесмен бизнесмену рознь. Они все, конечно, кровососы, но в сегодняшней России худшие из них - те, что на государственной службе.

Но если и вор вора - это тоже хорошее дело.

Date: 2012-07-01 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
Тут самое главное:

Чеченец сделал то, на что у русского националиста духу бы не хватило - застрелил высокопоставленного вымогателя. Притом не по каким-то там политическим убеждениям, а за свой кровный интерес. Бузинес он свой наверное передал кому-то из родственников, а новый глав.района будет "иметь в виду". Русский националист на его месте написал бы 25 постов в жежешечке с просьбой перепостить. В камментах обругали бы Путина, на том бы всё и закончилось.

Date: 2012-07-02 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"Нельзя же целый народ считать воплощением абсолютного зла".

Ну почему же нельзя. С точки зрения марксизма очень даже можно. Правда почему то только русских а остальных ни-ни не замай.

"вернёмся к вопросу о создании Марксом и Энгельсом, теории о революционных и реакционных (контрреволюционных) нациях. Наиболее общим и кратким её содержание выражено в этом высказывании Энгельса содержащимся в уже упомянутой его работе «Революция в Венгрии» (Соч. – т.6): «В ближайшей мировой войне с лица земли ИСЧЕЗНУТ не только реакционные классы и династии, но и ЦЕЛЫЕ РЕАКЦИОННЫЕ НАРОДЫ. И это ТОЖЕ БУДЕТ ПРОГРЕССОМ».

В более развернутом плане, эту же мысль Энгельс, развил в своей статье «Борьба мадьяр» (Соч. – т.6): «Нет такой страны в Европе, где в каком-нибудь уголке нельзя было бы найти один или несколько обломков народов, остатков прежнего населения, оттесненных и покоренных нацией, которая позднее стала носительницей исторического развития. Эти остатки нации, безжалостно растоптанной, по выражению Гегеля, ходом истории, эти обломки народов становятся каждый раз фанатическими носителями контрреволюции и остаются таковыми до момента полного их уничтожения/истребления (bis zu ihrer gänzlichen Vertilgung), либо до их полной денационализации, как и вообще уже самое их существование является протестом против великой исторической революции. Таковы в Австрии южные славяне. Среди всех больших и малых наций Австрии только три были носительницами прогресса, активно воздействовали на историю и ещё теперь сохранили жизнеспособность; это — немцы, поляки, мадьяры. Поэтому они теперь революционны. Миссия всех других крупных и мелких племен заключается, прежде всего, в том, чтобы погибнуть в революционной мировой буре. И потому-то они теперь контрреволюционны. При первом же победоносном восстании французского пролетариата, австрийские немцы и мадьяры освободятся и кровавой местью отплатят славянским народам. Всеобщая война, которая тогда вспыхнет, сотрет с лица земли даже имя этих упрямых маленьких наций».

Date: 2012-07-02 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Так кнутоправославношпицрутеновую империю Николая Палкина ненавидело все, что было мыслящего в самой-то этой империи, не то, что в Европе, бурлившей в Марксовы времена протестными движениями и вспыхивавшей революциями. "Жандарм Европы", "страж престолов против народов", "разумейте, языцы, и покоряйтесь, яко с нами бог" - ну какие еще чувства у прогрессивно мыслящего человека, будь то хоть либерал, хоть социалист, могло вызвать подобное государственное образование? Только и единственно ненависть, и ненависть эта вполне объяснима и оправдана. Хорваты в Австрии отметились на ниве карательства, их Габсбурги и на итальянцев спускали, и на немцев, когда те бузили; и отличались хорватские каратели исключительным зверством... поэтому и относились к ним так же, как в позднецарские - раннереволюционные времена к казакам, благо и роль та же - "граничары"... охраняли рубежи австрийской "лоскутной империи" от турецкой экспансии, а потом как-то незаметно перешли к оказанию короне услуг в борьбе с "внутренней крамолой". Корона оценила... население оценило тоже, но вот беда, с противоположным знаком. Чехи... ну, ни в революционности, ни в фанатичной контрреволюционности не замечены, шевелились у них какие-то "будители", но смахивали скорее на кружок адмирала Шишкова, чем на прогрессивную организацию. Словаки в период венгерского восстания повели себя довольно-таки гнусненько. Так что Марксовы характеристики возможно, излишне эмоциональны, но, как минимум, объяснимы.

Date: 2012-07-02 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Людоед может съесть жулика, вот только добрым делом это не будет, ибо минусы перевешивают плюся, если с кочки зрения общества в целом смотреть. Т. е. даже не в том дело что паразит он свой хоть и фиговенький, а людоед - абсолютно нет и никогда не будет, и не в том что паразит менее опасен чем людоед, а в том что паразит - зло относительное а людоед - абсолютное, качественно а не в пересчете на рубли.

Date: 2012-07-02 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
А вот немцев Маркс записал в революционеры что смешно само по себе. Впрочем чего ждать от мемзера на стыке культур - в одну может но не хочет, во вторую хочет но не может. От этого ненавидит первую и превозносиит вторую, но проблема от этого никуда не исчезает.

Date: 2012-07-02 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] fazerovich.livejournal.com
Нда уж. А кончилось тем, что пришли неучтённые румыны и наваляли немцам и венграм.

Date: 2012-07-02 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Немцы ТОГДА бузили ой-ёй-ёй... и идеологической базой помянутой бузы был национализм пополам с либерализмом. Немцев АВСТРИЙСКИХ Маркс действительно несколько переоценил, недооценив, например, итальянцев... мадьяры, добившись равноправия с немцами и переформатировав Австрию в Австро-Венгрию, сами принялись притеснять нацменьшинства в пределах "короны святого Иштвана-Стефана"... у поляков были как прогрессивные, демократические элементы, так и ретрограды, уповавшие на то, что Матка Бозка и пан Езус восстановят им Жечь Посполиту от можа до можа с довеском в виде схизматского быдла под ярмом, от века положенным быдлу волей всеблагого провидения, англичане передовые в промышленном плане, но слишком буржуазны по менталитету и благодаря привилегированному положению промышленного монополиста имеют возможность "покупать лояльность" неимущих слоев, делясь с ними некоторой толикой от монопольной сверхприбыли. Вот ФРАНЦУЗЫ - другое дело... "француз начнет, а немец закончит".

Date: 2012-07-02 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Ага, чуть Кайзера не свергли. Маркс считал национализм за буржуазную химеру, так что немцам его в положительное качество ставить не мог. Я же говорю, полукровка со своими полукровочными таракашками.

Date: 2012-07-02 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
ТОГДА под национализмом подразумевалось другое. Не фофудья, посконность и капуста в бороде, не приверженность социальной архаике и пережиткам дремучих эпох, а однозначная отдача предпочтения принципу СУВЕРЕНИТЕТА НАЦИИ (демократического; отвечающего направленности социального прогресса) перед принципом СУВЕРЕНИТЕТА КОРОНЫ (монархически-клерикальным; социально-реакционным). Право немцев или итальянцев жить в едином политико-правовом пространстве ставилось однозначно выше "священных" и "богоданных" прав всяких королей, курфюрстов, герцогов и прочей феодальной шелупони. Если бы Германия объединилась в ходе либерально-антимонархической революции 1848-го года (занявшейся опять же от ФРАНЦУЗСКОЙ искры!), чему помешало постоянное угрожающее давление николаевской империи, того самого "жандарма Европы"; "стража легитимизма", способное вылиться в прямую интервенцию (что и имело место в случае с венгерским восстанием), ведущим элементом в ней стали бы не прусские юнкеры-милитаристы (плод бисмарковского объединения "железом и кровью", опора "Кайзеррайха"), а чуждая милитаризма и культа сапога промышленно-торговая буржуазия развитых западных земель вдоль Рейна, всегда находившихся под сильным культурным влянием Франции, либеральная профессура и т. д. История Европы пошла бы совсем иначе. Этой упущенной возможности ни либералы, ни социалисты Европы петербургскому самодержавию не простили и в ходе Крымской кампании постарались с ним посчитаться... что частично и удалось.

Date: 2012-07-02 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
1.

Где здесь про русских?

2.

Где здесь написано, что любой хорват - подонок?
Здесь написано, что южные славяне в целом играют реакционную роль в истории, но это не значит, что каждый из них - бандит и убийца, среди них, как и среди других народов, могут встречаться и плохие, и хорошие люди, более того, плохие люди могут играть прогрессивную роль, а хорошие - реакционную.

3.

Два абзаца - это еще не теория. Не все, что писали Маркс и Энгельс - марксизм. Ну вот представьте себе, что Пифагор доказал теорему Пифагора, а потом спьяну написал, что квадрат гипотенузы равен не сумме квадратов катетов, а разности. Означает ли это, что теорема Пифагора перестала быть верной? Означает ли это, что "теоремой Пифагора" теперь надо называть его последнее утверждение, а не знаменитую теорему?

Насчет этих пассажей у Энгельса есть большие сомнения, согласуется ли это с марксизмом в целом. Ну, начнем с того, что согласно каноническому марксизму австрийские южные славяне в тот период никак не могут считаться нацией, а Энгельс их не моргнув глазом так называет. И вообще здесь еще копать и копать...

Вообще-то, и у Энгельса, и в марксизме, ошибок хватает, в том числе и по национальному вопросу. Но Вы критикуете их, совершенно не понимая.

Date: 2012-07-02 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Бессмысленно теоретизировать и давать оценки, не имея достаточной информации.

Upd:

Вот, нарыл пару ссылок об этом районе, еще до убийства. Информации все равно мало, но кое-какую пищу для размышлений дает. Скорее всего, происшедшее - эпизод борьбы нескольких чиновно-мафиозных кланов.

http://www.esosedi.ru/onmap/poselok_gorodskogo_tipa_svetlyiy_yar_volgograd_/6791288/index.html#lat=48465922&lng=44776326&z=12&mt=1&v=1

http://www.forum-volgograd.ru/archive/topic/33643-1.html

Upd2:

Еще нашел:
http://v102.ru/politics/29653.html
Это уже что-то дает. Если "Россия молодая" была против Крутова, то, наверное, он был не так уж плох. И его ответ на критику производит хорошее впечатление - по существу, без демагогии. И еще заметьте - по первой ссылке среди предполагаемых хозяев района Крутова не называют: "Саша или Ангарка, а может быть Остап". Саша - это Александр Караулов, предыдущий глава района, Ангарка - Ангар Полицимако - депутат областной думы, Остап - убийца Вагапов.
Edited Date: 2012-07-02 08:15 am (UTC)

Date: 2012-07-02 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] warlen.livejournal.com
Видел все это. И все равно информации мало.

Date: 2012-07-02 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] paul-dirac.livejournal.com
неадекватность не может быть оправдана
потомучто это будет опять Каменный век
ну, а расплата за то, что 20 лет назад
произошло, так, что удивляться нечему
Третий закон Ньютона

Date: 2012-07-02 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Это эпизод полностью подтверждает мои соображения о зависимом, подчинённом классовом положении российской буржуазии. И о необходимости буржуазно-демократической революции в РФ.

Date: 2012-07-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"Где здесь написано, что любой хорват - подонок?"

У меня вот здесь

http://istor-vestnik.org.ua/4011/

http://istor-vestnik.org.ua/4009/

Date: 2012-07-03 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Но ведь чеченцы в россиянии привилегированная нация.

Date: 2012-07-03 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Покойник на последних выборах победил кандидата от "Единой России". Уже одно это прощает половину грехов.

Date: 2012-07-04 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] hordon.livejournal.com
А к чему это7

Date: 2012-07-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
К тому, что русских за убийство наказывают.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 05:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios