puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Поучаствовал у Коммари вот в какой дискуссии.

[livejournal.com profile] lucia979

23 июля 2012, 12:40:50 Local Комментарий изменен:  23 июля 2012, 12:46:46 Local

Коммунизм для всех людей не может быть построен.
Есть люди которые ЗА и есть люди которые ПРОТИВ и они были и при Сталине и при Брежневе и как решить эту проблему?
Раньше тех которые Против принуждали строить Коммунизм, теперь они вырвались на свободу и хотят строить капитализм.

[livejournal.com profile] puffinus

25 июля 2012, 01:16:47 Local

В Европе XVII-XVIII веков все хотели капитализма?

[livejournal.com profile] lucia979

25 июля 2012, 10:25:06 Local

И вы это точно знаете, XVII-XVIII веках?

[livejournal.com profile] puffinus

25 июля 2012, 10:39:10 Local

Знаю, что не все. Но социально-экономические процессы - это такая штука, что им плевать на наши с вами желания.

[livejournal.com profile] lucia979

25 июля 2012, 10:40:39 Local

Да уж!


Кроме шуток, такая позиция и в самом деле распространена. Коммунизм-де нужно строить, и при этом жэстачайшэ бороться с теми, кто против него. Иначе и коммунизма не будет. 

Придётся мне не пожалеть своей старости, и ещё раз поработать Капитаном Очевидностью.

Смена социально-экономических формаций (например, капитализма на коммунизм) - это такая штука, перед которой чьи-то личные желания значат чуть меньше, чем ничего.

Более того: ровно такое же значение имеет и политическая ситуация, и военные победы/поражения, и многие другие вещи. К 1815 году Франция была разгромлена, покорена сословно-абсолютистской Европой, всё политическое устройство ей было предписано победителями, недобитое французское дворяньё вернуло себе отобранное добро. И что же - она от этого перестала быть капиталистической страной? Массаракш, не отвлекайтесь на всякие мелочи - смотрите на главное.

Далее. Разве в СССР строили коммунизм? Там строили материальную базу коммунизма - это немного разные вещи. И материальная база какой-либо формации куда важнее самой формации.

Почему, собственно, переход от капитализма к коммунизму неизбежен? Упрощая и огрубляя, тут дело вот в чём. В рамках капитализма производительные силы развиваются максимально. В результате конечного продукта производится столько, что исчезает нужда в любом распределительном механизме: хоть рыночном (как при капитализме), хоть административном (как при "реальном социализме"). Как сегодня никто не распределяет воздух - его и так хватает на всех.

ТДО исчезают не потому, что кто-то отменяет их декретом - просто отпадает надобность в них.И что здесь могут значить чьи-то желания?

Это, разумеется, главная тенденция. В её рамках могут быть разные вариации.

Date: 2012-07-28 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
нацизм уже был. Ещё не при власти, но уже в головах . И кормили не столько европейцы (в Европе были свои проблемы, вообще-то в Германии была натуральная голодуха), сколько американцы.

Date: 2012-07-28 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
Да именно американцы. Они не европейцы разве?
Зачем же они это делали? У них уже был нацизм в головах, но не при власти?

Date: 2012-07-28 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Вы решили поупражняться в софизмах? До свидания.

Date: 2012-07-28 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
Скажите а кто по вашему больший софист и демагог, тот кто рассказывает про отправку еды через океан как средство борьбы с внутренним жидом нацистом в голове или его собеседник?
только честно!

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 08:15 am
Powered by Dreamwidth Studios