puffinus: (Default)
[personal profile] puffinus

Вынужден, скрипя сердцем (не опечатка), признать: Мартин - архиумнейший мужик. И хорошо понимает природу власти.

— Одни говорят, что власть заключается в знании. Другие — что ее посылают боги. Третьи — что она дается по закону. Однако в тот день на ступенях септы Бейелора наш святейший верховный септон, законная королева-регентша и ваш столь хорошо осведомленный слуга оказались так же беспомощны, как всякий разносчик или медник в толпе. Как по-вашему, кто убил Эддарда Старка? Джоффри, отдавший приказ? Сир Илин Пейн, нанесший удар мечом? Или… кто-то другой?
— Тень на стене… но тени могут убивать. И порой очень маленький человек отбрасывает очень большую тень.

ИстинноЪ. Власть - иллюзия. Если её нет в умах, то и нигде не будет. Король/президент/вождь - это всего-навсего тот, кого остальные считают королём/президентом/вождём. Сам по себе он не существует.

Но тут-то мы и переходим к, не побоюсь этого слова, важнейшему вопросу. Да, власть - это тень. А отбрасывать тень может лишь нечто материальное. 

Эту тень порождает лишь потребность в ней. Люди видят в ком-то короля тогда, когда им нужен король. Или они уверены, что он им нужен.

Взять хоть того же Путина. Сам по себе он - никто, бледная моль, Акакий Акакиевич. Он пришёл ниоткуда и, скорее всего, исчезнет в никуда. И однако же - кто сегодня в России могущественней его?

И он - тень, причём двойная. С одной стороны, существуют верхушечные группировки, и им нужна компромиссная фигура. С другой, есть и стадо, мечтающее о добром и мудром, или хоть каком-то пастухе. Недаром в 90-е, да и позднее, слышались стенания: "Ах, вот бы нам Сталина!". И Сталин пришёл. Правда, плешивый, без усов и трубки, но уж чем богаты. 

Я не говорю, что такие люди составляют в стране большинство. Но они есть. Путин - тень и их желаний тоже.

А взять зимне-весенние протесты. Сколько тогда говорилось об отсутствии лидеров? Но ведь лидеры - это такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят.

Лидеры - это тоже тени. А что в данном случае могло бы эти тени отбросить? Желание, чтобы всё оставалось по-старому, но только ЦИК честно считал голоса? Как-то мелковато, вы не находите?

Поэтому и Яшин, и Удальцов, и Чирикова, и даже Навальный - не тени, а призраки, формы без содержания. Они видимы, но никакой реальной силой не обладают.

Ибо прежде чем появится тень - нужно нечто, способное отбросить её.

Date: 2012-08-10 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] saint-sergius.livejournal.com
Завуалированно,но по сути тоже что и "каждый народ имеет ту власть которую заслуживает"

Date: 2012-08-10 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я эту максиму и не оспаривал.

Date: 2012-08-10 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
>И однако же - кто сегодня в России могущественней его?


На Роиссю можно кого угодно ставить, хоть чурку, хоть Акакия, и его слушаться будут. Возможно его ненавидеть как Ельцина будут, но слушаться не перестанут. Единственные кто царя может сместить это элиты, собственно они их и скидывали.

Лидеры это не тени. Это точки сборки протеста. Нет их - ничего нет. Вот у укров был Ющ который выражал чего укры хотят, и что будет после оранж революшн, и за ним шли. Тут никого даже уровня Юща нет, а Новальный не говоря о др. не хотят быть ими. Косплеят лидеров. По этому власть тут будет вызывать протесть раз за разом, но т ак же раз за разом протест будет слит.

Date: 2012-08-10 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Да вы поймите: Ющ возникает там, где есть спрос на Юща. Тогда любой привокзальный бомжара может стать вождём. Это же не врач, не инженер, не сантехник - тут особое образование не нужно.

Date: 2012-08-10 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Так и здесь сейчас есть. Но никого хотя бы уровня Юща не возникает.

Образование то не нужно, нужно достаточно смелости чтобы сказать миру: "Есть такая партия. Я знаю как надо." Без этого массы будут бурчать, будут ненавидеть текщего црая как Ельцина но это не важно т. к. ни на что не влияет.

Date: 2012-08-10 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
В том-то и дело, что здесь сейчас - не так. Не доросли мы пока даже до киевского майдана.

Date: 2012-08-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Ну что значит не доросли? Можно подумать майдауны были готовы драться с омоном насмерть. Да у них просто какойто съезд сектантов и хиппаков был по духу. Типа "постоим тут и Кучма сгинет сам собой и усе наладится."

Date: 2012-08-10 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Но они хоть на что-то были готовы. В отличие от.

Date: 2012-08-10 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
На что конкретно они были готовы? Их майдан это большой окупай и ниче иное.

Date: 2012-08-10 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А москвичей хватило только на ма-аленький оккупай.

Date: 2012-08-10 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Москвичей хватило на драку с омоном, и если бы среди них был ктото типа Ленина он бы раскрутил ситуацию на восстание, но т. к. был только Новальный пар ушел в свисток.

Укры щас тоже ненавидят Хама и с омоном дерутся, но т. к. оранжевые слились а кроме них нет никотго то пар уходит туда же.

Date: 2012-08-10 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Самоорганизации, прямой демократии, обхождению без вождей учатся в процессе... "чтобы научиться плавать, надо прыгнуть в воду". Научатся и у нас... хотя шишек при этом, конечно, набьют, и немало. Весенняя ситуация, когда праволибералы все слили, второй раз повторится вряд ли.

Date: 2012-08-10 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
это всё тупые самооправдательные бредни ботана (боящегося открыть самому себе истинную природу власти).

Любая власть восходит к грубой физической силе

А все эти мудорствования -- продукт стыда тех (кто не умеет дать в морду и боится в этом сознаться перед самим собой)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Дело в том что люди не хотят сейчас менять ничего, "чтоб тебе жить в эпоху перемен" - так желают своим врагам китайцы. Перемены любые всегда вносят в нашу жизнь определенную деструкцию - слом. Слом отношений, государства и т. д. Люди ознательно или подсознательно понимают это и хотят оставить все как есть. Беда в том, что чем дольше мы будем топтаься на одном месте тем больнее будут перемены.
И вождь-тень не приходит, потому что люди не готовы, так же как не были готовы французы во время Фронды и русские в 1905 году.

Date: 2012-08-10 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Хороший кусок (хотя перевод жуткий).

На самом деле, всё ещё проще.
В каждом месте и в каждое время вопрос в том, на что (на кого) власть опирается. Ататюрк опирался на армию и в гробу видал (в обоих смыслах) как мулл-имамов, так и освобождаемый им от религии народ. Цари в России (и не только) опирались на своё неоспоримое небесное право -- неоспоримое, прежде всего, потому, что (почти) никому просто не приходило в голову, что его можно оспорить. "каждый из них должен лупить себя по затылку"

Кориолан -- кстати, спасибо за наводку, хороший фильм и замечательный многоликий Файнс -- опирался бы на армию, остался бы при власти, чести и, не забудем, жизни. Попытался играть по другим, не знакомым ему правилам, и проиграл. И правильно он "дважды изменник", хотя и в первый, и во второй раз эмоции его понятны. Как там Серсей говорила Старку? "В игру тронов играют только, чтобы выиграть".

То есть: понятно, что власть - только там, где её дают те, кто её даёт. И именно поэтому очень важно кто даёт -- это прямо отражается на том, кто берёт.

Date: 2012-08-10 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"были готовы драться с омоном насмерть" - были-были.

Date: 2012-08-10 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Цари в России опирались прежде всего на дворянство, а когда эта опора сгнила царизм вообще остался без опоры. Было множество попыток лавирования между классами (октябристский маятник и вся третьиюньская политическая система с двумя центрами), попытка Столыпина найти опору в фермерах-собственниках, но кончилось все 17 годом.
Edited Date: 2012-08-10 11:35 am (UTC)

Date: 2012-08-10 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/
Правда при попытках иллюзию развеять реальные люди получают неиллюзорные сроки. Хотя, казалось, с чего бы?

Date: 2012-08-10 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
Все потому что метафора остается метафорой, т. е. она упрощает реальность ("понять значит упростить!"). Ведь аппарат насилия и принуждения которые использует власть (полиция и армия) вовсе не иллюзорны.

Date: 2012-08-10 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Люди видят в ком-то короля тогда, когда им нужен король. Или они уверены, что он им нужен.

Хорошее уточнение, да. Сначала над людьми совершается насилие, их запугивают, они начинают верить в богоданность своего царька (некоторые - даже любить, стокгольмский синдром, чо), а потом некто весь в белом вздыхает: "Народ заслуживает того правительства...", не буду продолжать эту пошлость.

Да, и ещё.

И Сталин пришёл. Правда, плешивый, без усов и трубки, но уж чем богаты.

Сталин тоже был плешив, но с затылка его в киножурналах не показывали. Хватало проблем с оспинами, малым ростом и сухой рукой.

Date: 2012-08-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Ну так сказано же: "Тени могут убивать". Сажать тоже могут.

Date: 2012-08-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Полагаю, так.

Date: 2012-08-11 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Ах, оставьте.
Image

Date: 2012-08-12 08:33 am (UTC)

Date: 2012-08-12 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] klatzer.livejournal.com
Можно подумать, еслибы Капительманша была вместо Хама они жили както иначе.

Date: 2012-08-12 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
И не в лотерею, а в карты, и не Волгу, а Жигули, и не выиграл, а проиграл...

Но осадочек-то остался: "Вышли, памаешь, хозяев вздумали менять... А вот фиг вам, супротив царя-то итти!!".

Конечно, правильнее сказать, что люди ни хрена особенного не сделали - просто вышли подышать воздухом, встретиться на площадях. И после этого забраться в привычное говно.
Поддерживаю.


Date: 2012-08-15 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] sergey lozinsky (from livejournal.com)
Ну да, именно так. В РИ правили дворянские кланы, царь был почти номинальной фигурой.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 05:59 am
Powered by Dreamwidth Studios