А ведь верно
Oct. 24th, 2012 10:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusУпёр у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tolstiy_homych.
Традиция садизма - точнее и не скажешь. И она, как и положено традиции, воспринимается как единственно возможная норма.
Однако странные дела творятся на свете: я не только соглашаюсь с Доренко, но и пиарю его. Покайтесь, ибо грядёт.
tolstiy_homych.Традиция садизма - точнее и не скажешь. И она, как и положено традиции, воспринимается как единственно возможная норма.
Однако странные дела творятся на свете: я не только соглашаюсь с Доренко, но и пиарю его. Покайтесь, ибо грядёт.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-24 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-24 08:10 pm (UTC)а ребёнок вас может взять, и просто не слушать, вы говорите "пора домой, вон маленькому(1год, мы в гостях) пора спать", а ребёнок как только начинают на него надевать свитер срывается и весело бегает по дому, потом успокаивается, подходит к маме "ну всё, я иду, давай свитер" и снова срывается бегать, и так он делает ДЕСЯТЬ РАЗ ПОДРЯД, и вот вы вместе с родителями которые его воспитывают "правильно" стоите и смотрите на эту картину... и дать по жопе в этой ситуации - нормально. имхо. я на него взял, и просто надел свитер, просто потому, что я больше и сильнее его, и все пошли по домам...
ребёнок очень часто будет проверять вас "на прочность", искать границы допустимого, насколько вы готовы выполнять его требования и капризы, насколько глубоко вас можно эксплуатировать и в каких ситуациях. и насколько я вижу, детское поведение не сильно алгоритмизируешь, т.е. нет каких либо универсальных советов, или а) б) в) решений. (кроме как дать по жопе :) и родители далеко не всегда могут понять, как им обуздать постоянное "хочу" ребёнка, хочу ту машинку, хочу ту игрушку, не хочу воды, хочу сок, не хочу сока, хочу чая, не хочу каши, хочу картошки, не хочу картошки хочу пюре... взрослые себя так не ведут, а если ведут - идут на йух реально быстро, терпеть такие "фокусы" никто не будет.
no subject
Date: 2012-10-24 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-24 08:37 pm (UTC)я говорю о том, что а) родители не умеют б) родители бояться. есть что добавить или возразить? нет? вы обижены на то, что вас били в детстве? хотите об этом поговорить? говорите адрес, найду вам ближайшего психотерапевта.
no subject
Date: 2012-10-24 11:16 pm (UTC)А рецепт "бить по жопе" - дурацкий. В слезинке ребенка весь мир утонет (когда ребенок вырастет, конечно). Мне приходилось видеть выросших детей, которые не только как обычно посылали своих, пытающихся навязать основанным на насилии авторитетом мнении, родителей в далекий сад, но и просто колотили их. Иллюстрация к вашему "дать по жопе" - обхохочешься, особенно когда родителю уже лет 60.
no subject
Date: 2012-10-24 08:32 pm (UTC)А когда ребёнку 5, 10, 15, надо полагать такая же херь: я начальник, ты дурак.
> Как же не ведут, когда ведут?
Как же не ведут? Вот те у кого власть и бабки, могут оч многое себе позволить, а на хуй пойдут не они, а те, кто их терпит, то есть большинство. А как иначе? Так воспитали: кто сильнее, тот и прав.
no subject
Date: 2012-10-24 08:48 pm (UTC)в 10 и 15 совсем другая ситуация, до начала, а то и конца полового созревания особенно сильно о личности говорить не стоит. личность (имхо) это когда у человека возникает рефлексия, хотя-бы минимальная критическая оценка окружающего. у некоторых личность так и не рождается, такие дела. а всё, что до этого - всего лишь сознание.
а второй пассаж - вы это с кем общаетесь?
> Так воспитали: кто сильнее, тот и прав
а как иначе? но взрослея мы учимся избегать ситуаций, когда нам нужно пиписьками мериться, или нет? или не получается? или не научились? очень жаль, очень грустно.
no subject
Date: 2012-10-24 08:57 pm (UTC)Мои воспоминания о рефлексии относятся как минимум к 4-х летнему возрасту, я гений рефлексии или таки обычный человек?
> а как иначе? но взрослея мы учимся избегать ситуаций, когда нам нужно пиписьками мериться, или нет? или не получается? или не научились?
Каких вы там ситуаций стараетесь избегать, если вами рулят люди, которым на вас насрать?
no subject
Date: 2012-10-25 08:58 am (UTC)чемодан, самолёт, финляндия.
no subject
Date: 2012-10-25 11:28 am (UTC)Я помню, что рефлексировал уже в 4-х летнем возрасте, что вам ещё надо для демонстрации "минимальной критической оценки"?
> чемодан, самолёт, финляндия.
Это к чему?
no subject
Date: 2012-10-25 11:51 am (UTC)>Это к чему?
это к
> Каких вы там ситуаций стараетесь избегать, если вами рулят люди, которым на вас насрать?
не нравятся рулевые? не нравятся ситуации?
no subject
Date: 2012-10-25 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 12:12 pm (UTC)изначально разговор был о применении ЮЮ в финляндии... когда-то давно был.
no subject
Date: 2012-10-24 11:38 pm (UTC)Чтобы управлять мелким приматом надо примату социализованному воспитывать ребёнка, быть с ним круглосуточно в контакте. Думать наперёд что принесёт та или иная ситуация. Строить ситуацию, строить отношения. И в изрядной степени любить ребёнка и соответственно выражать это исподволь, но ощутимо. Поступками. Терпение прилагается. Основной метод - совместные действия по вовремя прикинутой программе - не скучной для малыша. Поиск стимулов. Контакт, в т.ч. зрительный, добрый, уметь быть рядом Иногда загонять в ситуации без продолжения. Типа «ну пошли», что дальше. У ребёнка чаще всего фантазия быстро иссякнет. Он настроен повторять за взрослым, но не скучные вещи. Одним словом, испохабили сознание одному дитю, теперь очередь за следующим. Почему думают, что можно не читать специалистов. Пусть не трактаты, пусть тематическую беллетристику: «Мы и наши дети» биографическое изложение своей системы, находок Никитиных. (Не всех. В реале было много ошибок в самом начале.)
Главные идеи: приучение, сотрудничество, игровое обучение, предотвращение ситуации с возможным конфликтом. Тогда ребёнок тебя послушает. Да и человеком вырастет получше...
no subject
Date: 2012-10-25 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:46 am (UTC)с другой стороны слишком много разнообразных видов деятельности. так что любой, самой важной проблемой сможет заниматься лишь малая часть из всех нас. «селяви, Феодор Симеоныч»
no subject
Date: 2012-10-25 09:09 am (UTC)но этот ваш тезис про управление и предотвращение - слишком идеалистичен, ни на 100, ни на 90, нельзя просчитать долгосрочные перспективы реакции, может на 60-70 процентов... даже повёрнутые на модных методах воспитания родители иногда срываются и могут оплеуху дать ребёнку, и тут задача ЮЮ разобраться, то ли у родителей просто нервный срыв, то ли проблемы и им помогать надо, то ли родители садисты, и ребёнка нужно забрать из такой "семьи". кто в рф или уа будет с таким разбираться? есть подготовленные люди? есть какие-либо наработки по семейной психологии? есть практики умеющие применять теорию, знающие региональные и культурные особенности? куда девать запуганного и забитого ребёнка, в наш чудесный ДД? как у нас с их финансированием? не очень? так блин может сначала решить существующие проблемы, а потом создавать себе новые?
no subject
Date: 2012-11-02 02:55 pm (UTC)но если право применять «высшую меру» - олько после 101-го китайского предупреждения, то можно. и - за избиение или систематические нервные срывы. и - не ранее 4-5 летнего возраста (биохимическая закладка реакций).
но пассив - не оптимальный выход. сперва в правительстве подправить - чтоб чинивник дрожал за место и боялся крысятничать. т.е. отладить политсистему - это кстати и для мАлых, на будущее им.
а вот насчёт просчитать - тут научной точности не требуется. ребёнок автоматически тянется за одобрением старших. инстинкт. надо только предотвращать конфликтные ситуации (схлёстки стимулов), чтобы было ясно что делать. и - вохотку. но - постоянно. вот и всё.
no subject
Date: 2012-10-24 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-24 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-24 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 07:38 am (UTC)