puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Я вообще-то стараюсь избавляться от предубеждений, в том числе и в религиозном отношении. Однако жизненный опыт убеждает: если некто вопит о своей православности, размахивает ей направо и налево - это наверняка такой ублюдок, которого и в бордель нельзя пускать: он там всех развратит.

Разумеется, бывают и исключения. Мне доводилось встречать православных, которые были вполне достойными людьми. Но...

Вот сейчас читаю у Голышева:

Березовский был крещенным православным человеком.
Более того, друзья и знакомые дружно "диагностировали" у него "православие головного мозга" (ПГМ).
То есть, православным  он был не "по бумажке"...


Не то чтобы я не верил Голышеву - какой ему смысл врать? Однако некоторые сомнения всё же были. Но в том же посте приводится ссылка вот на этот текст:

Я скажу, что думаю о Пиночете. Точно знаю, что он виновен в смерти, наверное, десятков тысяч людей. Но точно знаю, — у меня есть модель того, что происходило тогда, — что если бы не он, Латинская Америка, с моей точки зрения, была бы залита кровью. Я понимаю, к чему привела бы победа социализма в Чили. Это просто фашизм. Этот человек взял на себя мужество, волю проявил — остановил это, взял на себя вот этот кошмар жестокой ценой.

Тут уже всякие сомнения отпали. Действительно, просто запредельно православный.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2013-03-28 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Да ладно, православие и социализм - вещи перпендикулярные.

А в современной России встретить православного социалиста не составляет труда - я тут кое-какие цитаты собрал.

Аналогично, чтобы быть антикоммунистом вовсе не обязательно быть православным.


Edited Date: 2013-03-28 11:14 pm (UTC)

Date: 2013-03-28 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Кстати, а почему, человек, признающий за Пиночетом определенные заслуги, несмотря на, - ублюдок, да еще и запредельный, а человек, признающий определенные заслуги за Лениным, несмотря на, - запредельным ублюдком не является?

Date: 2013-03-28 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Скорее всего потому, что Ленин - светоч всего самого прогрессивного, а Пиночет - Главный Фошызд (ну разве только после Гитлера).

Date: 2013-03-28 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] afrikanich.livejournal.com
Быть коммунистом тоже самое, что быть нацистом.Одинаковая структура коммунистического и нацисткого режима( партия во главе гос-ва), социальная демагогия , концлагеря . До 1936 года -было неравенство по критериям " рождения в эксплуататорском классе"вполне расисткая норма по сути ( с 1918).Проводился геноцид казачества и голодомор во время коллективизации.Во время последнего умерло более 3 млн человек -только на Украине. Также во время Ленинградской блокад по вине коммунистов умерло от голода более 2 млн человек (чего легко можно было избежать)http://www.solonin.org/article_dve-blokadyi
Различия не в пользу коммунистов . Гитлер не убивал " своих", не проводил ничего подобного коллективизации , не морил немцев голодом.
Edited Date: 2013-03-28 11:46 pm (UTC)

Date: 2013-03-28 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не, понятно, что Ленин никогда бы не произнес чего-то подобного:"Для нас именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля на голову и обеспечить за собой необходимые позиции на много десятилетий. Чем большее число коммунистов и руководителей профсоюзов удастся нам расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать." - в отношении каких-нибудь попов и буржуев. Понятно, что достижения Ленина в области экономики намного превосходят достижения Пиночета - в России хотя бы массового голода не было, в отличие от Чили.

Но всё же, не считать Ленина светочем - само по себе не преступление, как я понимаю.
Edited Date: 2013-03-28 11:06 pm (UTC)

Date: 2013-03-28 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Это косвенно связанные вещи.
БАБ из математиков, а их частенько очень волнует Самая Главная Аксиома. Когда такой гражданин встречается со Светочем Истины - получаем православного математика.
Другая часто встречающаяся отрицательная сторона математиков - слабая связь с реальностью, неумение верифицировать свои теории. Я уверен, что с его чилийской моделью дело обстоит именно так.

Это не мерзость с моральной точки зрения, это следствие специфического образования/воспитания.

Date: 2013-03-28 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] predator-2005.livejournal.com
Фигню Вы написали.
Почему?
Ну - очевидно, по причине наличия предубеждений.
Если не религиозных - так политических точно...

Date: 2013-03-29 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Сравнение Пиночета с Лениным априори демагогично, как, например, Сталина с Гитлером. А то я могу Ленина с династией Сомос сравнить

Date: 2013-03-29 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Напомню, именно либералы-диссиденты начали кампанию за "восстановление православия", порушенного большевиками (и были деятели вроде Меня). Понятное дело, из своих соображений- но факт есть факт. И не без их участия нас в перестройку и девяностые грузили спичами про "русская культура стоит на православии" и т.п. Поэтому когда какой-нибудь либерал жалуется на гундяева-черная-ряса-золотые-погоны-крестный-ход-из-черных-лимузинов, я только горько усмехаюсь

Date: 2013-03-29 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Вопрос- ВЕЗДЕ ли установление коммунистических режимов сопровождалось вышеописанным? А то я тоже могу капитализм на примере Никарагуа обличать. Даже особо не привирая

Date: 2013-03-29 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Вообще математика всегда удивительно хорошо порождала ебаноидов с мозгами, загаженных идеалистами

Date: 2013-03-29 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я-ж говорю: перпендикулярные вещи. Нескоррелированные, то есть.

Правда, православные в своих рядах допускают более широкий спектр мнений по отношению к коммунизму, чем коммунисты в свое время - по отношению к православию. Но нынешние коммунисты исправились. Так что тут налицо полная гармония и симметрия.

Date: 2013-03-29 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А что такое "априори демагогично"? A priori чего?

Date: 2013-03-29 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Так нынешние "коммунисты" "исправились" во многом потому, что они перестали быть коммунистами и стали христианскими национал-эсдеками. Но ключевое- кто первым начал вытаскивать веру из политического небытия
Edited Date: 2013-03-29 04:17 am (UTC)

Date: 2013-03-29 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Не понял вопроса. Вы хотели, видимо, спросить, почему демагогично?

Date: 2013-03-29 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Из политического небытия первым веру вытащил И.В.Сталин - в буквальном смысле, поскольку к началу войны церковь находилась на грани полного уничтожения. При Хрущеве была новая волна гонений, но она не идет ни в какое сравнение с предшествующими. При Брежневе отношение к религии было умеренно-толерантным. Вы наверняка видели эту фотографию. Празднование тысячелетия крещения Руси устроил Горбачев. При нем же патриарх Пимен и будущий патриарх Алексий стали народными депутатами СССР. Формальный запрет на участие деятелей церкви в выборах был введен в октябре 93-го. Если вы считаете, что Зюганов обратился в православие под влиянием Глеба Якунина и Новодворской, то, боюсь, он с вами не согласится.
Edited Date: 2013-03-29 04:47 am (UTC)

Date: 2013-03-29 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Т.е., слово "априори" тут не несет смысловой нагрузки и вставлено чисто для усиления?

Да, меня интересует - почему "демагогично". Просто слово "априори" как бы подразумевает невозможность дальнейшей дискуссии.

Date: 2013-03-29 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] marquis-the-cat.livejournal.com
>>Быть коммунистом тоже самое, что быть нацистом.

Г.Эвальд смотрит на вас эээ... с недоумением...

Date: 2013-03-29 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] golishev.livejournal.com
"если некто вопит о своей православности, размахивает ей направо и налево"

ты ХОТЬ РАЗ слышал, чтобы Березовский об этом "вопил"?
ты же об этом ОТ МЕНЯ узнал, а не от него
разве нет?

зачем же врать?

Date: 2013-03-29 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ну, реанимация РПЦ, как справедливо замечал Якобинец, мера сугубо вынужденная, т.к. начали её, напомню, немцы на оккупированных территориях*- в отличии от действительно злоглупостей вроде культа поцреотических героев а-ля Невский-Суворов. Фотографию видел, но это, опять-таки, толерантность именно того сорта, которую в древности некоторые исламские правители проявляли к христианам- типа, "мы вас терпим" (в конце концов, на фотке и раввин же есть, не так ли?). А Горбачев устроил эту оргию с празднованием во многом в ходе как раз поворота к либеральным реформам
Ведь отметьте- именно либеральное движение вначале начало раскручивать церковь (диссиденты первоначально сотрудничали как со всеми националистами, включая и русских, так и с церковниками) как что-то хорошее (при СССР церковь была ТЕРПИМА властью). Причем церковь поддержала и одобряет и по сей день вакханалию 90ых (в данном случае я имею в виду даже не поношение СССР/социализма, а именно полууголовные реформы + выгон людей с работы)- про людоедские высказывания Чаплина вы наверняка в курсе
*- тут, кстати, прозрачная аналогия с КПРФ. ИМХО, первоначально тамошние рассматривали поворот лицом к РПЦ как возможность стравить либералов с националистами-патриотами (что почти получилось в 1993 году) и отмазаться от обвинений коммунистов в антицерковной политике. Этакая попытка "союза с чертом". А коготок увяз- птичке пропасть

Date: 2013-03-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
По поводу демагогичности- в Чили не было войны, потери трети промышленности, гражданской войны, испанки, засухи в Араукани... тьфу ты, в Поволжье, и т.д. Вестимо дело, в такой ситуации можно было ограничиться убийством 3 тысяч человек

Date: 2013-03-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Кто такой Эвальд? Скорее уж Годвин

Date: 2013-03-29 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ну почему же вы так акцентируетесь на Пиночете? Давайте поговорим о Сомосе. Или, если хотите, о Трухильо. Можно ещё обсудить Виделу

Date: 2013-03-29 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Хорошо. Сказать-то вы что хотите?

Date: 2013-03-29 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ну, например, потому, что Пиночет установил диктатуру и устроил террор в стране, которая большую часть своей истории была нормальной буржуазно-демократической республикой. Это при том, что в Чили не было ни войн, ни каких-то жутких экономических проблем. Лучше в итоге никому не стало (кроме друзей Пиночета, загадочным образом сделавших карьеру и стремительно обогатившихся), но образовалось n людей с простреленными затылками
Ленин же установил диктатуру и устроил террор в стране, которая большую часть своей истории была отсталой абсолютистской монархии. Причем это произошло после чудовищнейшей мировой бойни, развала экономики и продовольственного кризиса. В итоге порядок в стране был восстановлен, экономика, опять-таки, восстановлен, уровень жизни, по сравнению с царским периодом, по ряду параметров подрос и т.д.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 01:32 am
Powered by Dreamwidth Studios