puffinus: (Сантанджело)
[personal profile] puffinus
Я вообще-то стараюсь избавляться от предубеждений, в том числе и в религиозном отношении. Однако жизненный опыт убеждает: если некто вопит о своей православности, размахивает ей направо и налево - это наверняка такой ублюдок, которого и в бордель нельзя пускать: он там всех развратит.

Разумеется, бывают и исключения. Мне доводилось встречать православных, которые были вполне достойными людьми. Но...

Вот сейчас читаю у Голышева:

Березовский был крещенным православным человеком.
Более того, друзья и знакомые дружно "диагностировали" у него "православие головного мозга" (ПГМ).
То есть, православным  он был не "по бумажке"...


Не то чтобы я не верил Голышеву - какой ему смысл врать? Однако некоторые сомнения всё же были. Но в том же посте приводится ссылка вот на этот текст:

Я скажу, что думаю о Пиночете. Точно знаю, что он виновен в смерти, наверное, десятков тысяч людей. Но точно знаю, — у меня есть модель того, что происходило тогда, — что если бы не он, Латинская Америка, с моей точки зрения, была бы залита кровью. Я понимаю, к чему привела бы победа социализма в Чили. Это просто фашизм. Этот человек взял на себя мужество, волю проявил — остановил это, взял на себя вот этот кошмар жестокой ценой.

Тут уже всякие сомнения отпали. Действительно, просто запредельно православный.

Date: 2013-03-28 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Скорее всего потому, что Ленин - светоч всего самого прогрессивного, а Пиночет - Главный Фошызд (ну разве только после Гитлера).

Date: 2013-03-28 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не, понятно, что Ленин никогда бы не произнес чего-то подобного:"Для нас именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля на голову и обеспечить за собой необходимые позиции на много десятилетий. Чем большее число коммунистов и руководителей профсоюзов удастся нам расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать." - в отношении каких-нибудь попов и буржуев. Понятно, что достижения Ленина в области экономики намного превосходят достижения Пиночета - в России хотя бы массового голода не было, в отличие от Чили.

Но всё же, не считать Ленина светочем - само по себе не преступление, как я понимаю.
Edited Date: 2013-03-28 11:06 pm (UTC)

Date: 2013-03-29 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Сравнение Пиночета с Лениным априори демагогично, как, например, Сталина с Гитлером. А то я могу Ленина с династией Сомос сравнить

Date: 2013-03-29 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
А что такое "априори демагогично"? A priori чего?

Date: 2013-03-29 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Не понял вопроса. Вы хотели, видимо, спросить, почему демагогично?

Date: 2013-03-29 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Т.е., слово "априори" тут не несет смысловой нагрузки и вставлено чисто для усиления?

Да, меня интересует - почему "демагогично". Просто слово "априори" как бы подразумевает невозможность дальнейшей дискуссии.

Date: 2013-03-29 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
По поводу демагогичности- в Чили не было войны, потери трети промышленности, гражданской войны, испанки, засухи в Араукани... тьфу ты, в Поволжье, и т.д. Вестимо дело, в такой ситуации можно было ограничиться убийством 3 тысяч человек

Date: 2013-03-29 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не понял логики. Развал промышленности, гражданская война и голод (сама по себе засуха голода в таких масштабах не вызывает) - это все как раз результат деятельности Ленина. Каким образом эти вещи служат ему оправданием?

Date: 2013-03-29 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Развал промышленности, если что, произошел ещё до большевиков, гражданская война, собственно, была неизбежна, разве что её развязали бы другие деятели, голод вообще произошел из-за того, что крестьяне придерживали хлеб и не везли его в город (для чего собственно и ввели продразверстку)

Date: 2013-03-29 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Кто бы устроил гражданскую войну, если бы большевики не разогнали Учредительное собрание?

Про развал промышленности хотелось бы увидеть пруфлинк.

Про злокозненных крестьян, не желающих везти хлеб в город - так с чего вдруг они повезли его в город с началом НЭПа?

Date: 2013-03-29 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Про развал промышленности хотелось бы увидеть пруфлинк.//
Была потеряна большАя часть промышленности (ещё царем), находящаяся в Польше и Прибалтике
Про злокозненных крестьян, не желающих везти хлеб в город//
Ирония в духе Щаранского?
Ну почему же не желавших? Желавших, да ещё как- только по своим ценам
так с чего вдруг они повезли его в город с началом НЭПа?//
если что, в ходе НЭПа продразверстку просто заменили на продналог
Кто бы устроил гражданскую войну, если бы большевики не разогнали Учредительное собрание?//
1. Вы читали принятую УС конституцию?
2. Большевики были единственной силой, рвавшейся к власти?
3. Т.е. никаких проблем с сепаратизмом на окраинах не было?

Date: 2013-03-29 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Т.е., промышленность была "потеряна" вместе с населением "потерянных" территорий. А та, которая не была "потеряна" - продолжала функционировать. Но едва ли эту ситуацию стоит называть "развалом промышленности".

>>в ходе НЭПа продразверстку просто заменили на продналог

Вот именно. Слава либерализму.

Date: 2013-03-30 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Вот именно. Слава либерализму.//
1. У НЭПа были и негативные последствия
2. Продналог это "либерализм"?
3. НЭП был не вполне "либерализацией экономики"

Date: 2013-03-29 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Ну почему же вы так акцентируетесь на Пиночете? Давайте поговорим о Сомосе. Или, если хотите, о Трухильо. Можно ещё обсудить Виделу

Date: 2013-03-29 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Как раз о Пиночете первым заговорил топиккастер.

Но я тут уже писал пару дней назад о том, что сам по себе Пиночет не особенно интересен.

Date: 2013-03-29 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Таки да- много интереснее людоед Фридман и его свита микро-людоедышей из Чикаго

Date: 2013-03-29 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вы правда не понимаете, что без Фридмана и его "чикагских мальчиков" Чили была бы закрашена на этой и на этой картах в другой цвет?
(deleted comment)

Date: 2013-03-30 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Статистика детской смертности на Кубе - это отдельная грустная песня.

Cuba’s infant mortality rate, though it plunged from 13th lowest in the world pre-Castro to 40th today — is also kept artificially low by an abortion rate of 0.71 abortion per live birth — the hemisphere’s highest by far, which “terminates” any pregnancy that even hints at trouble.

More interesting (and tragic) still, the maternal mortality rate in Cuba is almost four times that of the U.S. rate (33 versus 8.4 per 1,000). Peculiar how so many mothers die during childbirth in Cuba, but how many one- to four-year-olds perish, while from birth to one year old (the period during which they qualify in UN statistics as infants) they’re perfectly healthy.

http://www.humanevents.com/2007/07/30/moores-procastro-propaganda-hides-cuban-suffering/

Date: 2013-03-30 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Но конечно, все дело в Пиночетах и Фридманах.

Нет, дело не в одних только Пиночетах и Фридманах.

Но подобное следует сравнивать с подобным, не правда ли?

Date: 2013-03-30 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Да, например Чили с Венгрией (народной)

Date: 2013-03-29 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Я на П. не акцентируюсь. Мне на него, по большому счёту, на---ть.
А вот для коммунистов он -- точка преткновения. И мне с этого анекдота смишьно.

Date: 2013-03-29 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
Да мне тоже в общем-то на---ть, вокруг Заира мир не вращается. В истории периферии капстран была масса деятелей покруче в плане человекоубийства какого-то там Пиночета

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 11:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios