Человеческое

[puffinus]

Умеет же Володарский формулировать.

Сакраментальная фраза о народе, который «променял космос на колбасу» не просто неверна, она, является, по сути своей, прото-фашистской, так как допускает наличие некой Высшей Цели, обесценивающей желания и интересы отдельного человека. Если мы готовы обменять маленького человека с его маленькими желаниями и потребностями на мечту о Космосе, то с тем же успехом его можно будет променять на Родину, Церковь или ещё какую-то чушь.

Главная загогулина именно здесь. В этом суть нашего давнего спора с покойным Бланки: является ли человек мостом к чему-то более важному, или он ценен сам по себе? Человек - средство или цель?

Вспомнилась известная статья Джемаля о Ленине.

Антигуманизм есть сакральный метафизический пафос революции. Если это не так, если мы видим у революционного пророка, идеолога, пафос гуманизма – значит, это подставка. Это попытка завести революцию в очередной тупик. И мы находим антигуманизм у якобинцев, мы находим антигуманизм у тех, кто спорил на 1-м Интернационале с Марксом, а у Маркса мы находим гуманизм, у тов. Фурье мы находим гуманизм, у прочих космистов, примазавшихся к революции, мы находим гуманизм. Значит, эти люди служат Системе.

Откровеннее и не скажешь. Для подобных революционеров человек - средство, которое по определению не может быть важнее цели. Всегда есть какой-то идол, которому человека можно принести в жертву.

Космос - идол не хуже любого другого.

Comments

[intatin.livejournal.com]

Вот тут я с вами не соглашусь. Подобное "антигуманное" мышление, хотя и выглядит довольно мрачным, есть необходимое условие любого социального прогресса. "Жалеть - значит, не жалеть" - такая тут диалектика. Это неприятно, но что поделаешь.

[rbs-vader.livejournal.com]

С другой стороны, прикинь, если бы те же большевики пеклись исключительно о маленьких желаниях маленьких крестьян...

[rbs-vader.livejournal.com]

Притом, "маленький человечек" запросто может хотеть СОБСТВЕННОСТИ, СВЯЩЕННОЙ И НЕПРИКОСНОВЕННОЙ. Да ещё, чтобы на каждую сдохшую корову у соседа сдыхало две.

[puffinus.livejournal.com]

Дело даже не в каких-то желаниях, а в конечной цели.

[rbs-vader.livejournal.com]

А если конечная цель (точнее, основная, конца этому процессу нет) - развитие человека?

[tsarjov.livejournal.com]

Вы не так давно писали про то, что сами бы с удовольствием занялись бы комм. экспериментами над массами. Не думаю, чтобы массы сильно этому бы радовались. Человек это процесс, поэтому он и средство и цель, воля волящая своего воплощения. Гуманизм и антигуманизм условны, есть воля и представление о её воплощении одних и воля и представление о её воплощении у других. Все хотят навязать своё представление другим, в контексте гуманизма или антигуманизма, неважно. Одни считают правильным/прогрессивным одно, и этому можно жертвовать не прогрессивное (массы), другие считают правильным другое. Всё это может быть позитивно разрешено только в рамках серьёзной философской дискуссии, а до неё многим ещё долго расти, многие ещё отрицают саму проблему и, тем более, какие-то философские попытки её решения.

> Космос - идол не хуже любого другого.

"Человек" тоже. Мой последний пост как раз об этом. На место одних идолов ставятся другие. И этим страдают многие, бОльшую часть полит. жж-тусовки нужно пиздить томиком "Единственного" хунвейбин-стайл.

[bigbeast-kd.livejournal.com]

Чума возьми семейства ихних оба ))) Как говорил один деятель революционного движения "оба хужэ"

[teabushmanmike.livejournal.com]

Как можно в рамках философской дискуссии разрешить проблему передела собственности, к которой и одни, и другие непременно придут в ходе спора?

[tsarjov.livejournal.com]

Я не говорю о том, что общественные проблемы волшебно разрешаются в результате фил. спора, но любое решение проблемы имеет под собой теоретическое обоснование, правильность которого выясняется и в дискуссии тоже.

[rsokolov.livejournal.com]

То что бы было?

Несколько миллионов человек не умерли бы от голода. Это понятно.

А еще что?

[maysuryan.livejournal.com]

Конечно, если рассматривать человека как "маленького с маленькими желаниями и потребностями", то космос ему не нужон, да и вообще ничего свыше сытной кормежки и удовлетворения иных физиологических нужд ему не требуется. Но человек - не "маленький", и такое понимание его желаний и потребностей глубоко его принижает и вообще предельно антигуманистично.
Одна из первых потребностей человека - потребность в осмысленности собственного существования, это иногда важнее хлеба и прочей физиологии. И как раз удовлетворению этой потребности служит освоение космоса. Впрочем, это было сказано много раз и давным-давно, например, две тысячи лет назад - "не хлебом единым будет жив человек" и т.д.

[yurakolotov.livejournal.com]

Но, поскольку Папа Знает Лучше, то надо от собственности отучить, а коров у всех отобрать, и у него, и у соседа: нехай в общем колхозе все разом сдыхают. Никому не обидно.

[voditeli-m.livejournal.com]

Вводящая в заблуждение постановка вопроса. Человек сам - космос. К Космосу в человеке, то есть к развитию в нём космического мышления и выявлению в человеке его космической сути, его космического естества - вот цель.

А всякие "социальные эксперименты", как Вы выражаетесь, средства. Причём естественные средства социальной эволюции. Эволюция есть неравномерный процесс, она циклична, взрывна, революционна в некоторые периоды своего Цикла. То есть неизбежна.

Вы же с Вашим заблуждением (с Вашей заблуждающей постановкой вопроса) оказываетесь в рядах защитников инволюции и в конечном счёте гибели человечества. Равно как и каждого его отдельного индивида. А казалось бы - такие были благие намерения.

Если не согласны - переформулируйте постановку вопроса. Он не такой простой, чтобы двумя фразами отделаться.

[kramolnik.livejournal.com]

Только революционному волку придет в голову глупая мысль блеять по овечьи.
Наши противники думают проще.

[iwia.livejournal.com]

Буду не менее откровенен: да, прогресс важнее, чем жизнь отдельного человека.
Кто считает по-другому, тот не большевик.

[puffinus.livejournal.com]

Я же не говорю о слезинке ребёнка. Прогресс нужен, и порой он требует жертв. НО цель этого прогресса - человек, а не что-то надчеловеческое (от космоса до халифата).

[puffinus.livejournal.com]

Тогда да. Но человек в любом случае приоритетен.

[puffinus.livejournal.com]

Например, Россия и сейчас была бы преимущественно аграрной.

[puffinus.livejournal.com]

А какая разница, кто какой собственности хочет? Важно, какая собственность господствует. Та же частная собственность притягательна не сама по себе, а лишь возможностью извлекать из неё прибыль. Ну а если такой возможности нет?

[puffinus.livejournal.com]

"Вы не так давно писали про то, что сами бы с удовольствием занялись бы комм. экспериментами над массами. Не думаю, чтобы массы сильно этому бы радовались"

Если бы они не радовались, тогда бы и возможности у меня такой не было. Это не эксперимент над массой, а эксперимент, который масса ставит над собой.

[puffinus.livejournal.com]

Человек и мал и велик. Рассматривая его, нужно учитывать то и другое - иначе есть риск уподобиться тому, кто смотрит на всё лишь одним глазом.

[barjack-chron.livejournal.com]

>Ну а если такой возможности нет?
Что бы такой возможности не было, ее для начала нужно отнять.

[puffinus.livejournal.com]

А цель этого прогресса?

[barjack-chron.livejournal.com]

Более рациональная организация производства. От ней станет лучше всем! Ну, всем, кто доживет.

[russell-d-jones.livejournal.com]

Этот спор давно состоялся. С известным результатом. Собственно, по его итогам и стало возможно сравнение нацисткой Германии и СССР Сталина. Вот как раз по этому параметру.