puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Именно так. Либо тюрьмы - либо социализм.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] kommari в это сладкое слово - свобода
Охранители - еще от Бёрка и до нынешних однакеров - любят иронизировать, что когда наши взяли Бастилию, там было всего семь узников - четверо фальшивомонетчиков, двое психически больных и один убийца.

Только как известно, свято место пусто не бывает. Поэтому - только сносить. По кирпичику - Лэнгли, Бастилию, Лефортово, Принц-Альбертштрассе, Лубянку.

Лучше Высоцкого не скажешь:

Пьём за то, чтоб не осталось по России больше тюрем,
Чтоб не стало по России лагерей!


Тюрем при социализме не должно быть. Не будет.

Date: 2013-07-14 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а соловецкие и колымские лагеря в вашем списке на снос не значатся.
ничего удивительного.
это же НЕ тюрьмы! -- это трудовые воспитательные лагеря.
надо же разницу понимать!!!
при коммунизме тюрем не будет, всех людей будут перевоспитывать! трудом. на благо родины.

Date: 2013-07-15 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Неисправимых носителей уголовного этоса, "воров в законе", япончиков, тайванчиков и всяких прочих шанхайчиков придется ставить под пулемет, хрена ли ханжить. Опять же берем на вооружение французский опыт - с началом WW I Сюртэ Женераль прошерстила все притоны и малины Парижа, сгрябчила всех, кто по полицейским досье проходил как злостный рецидивист, вывезла скопом в ров Венсенского замка и из пулеметов покосила к дьяволу. Не утруждая себя судебными процедурами. И это правильно - идеология блатной сволочи везде одинакова: "я по жизни босяк-бродяга, у меня нет ни родины ни флага". А в отношении остальных - сочетание репрессивных мер с реабилитационными, квоты при приеме на работу (сейчас отсидевшие прямо-таки обрекаются на рецидив - и без судимости-то поди устройся)... вообще активный дирижизм в экономике и активная социальная политика.

Date: 2013-07-15 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
По части реабилитационной политики к опыту Скандинавских стран, "бастиона социал-демократизма", имеет смысл приглядеться - количество насильственных преступлений там в Европе наименьшее.

Date: 2013-07-15 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
+! В Швеции,например,наименьшее кол-во убийств в год.

Date: 2013-07-15 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
...и те в основном бытовуха по пьяной лавочке. Что естественно - развитая система социальной защиты исключает фактор экономического вынуждения к преступлению, когда вопрос встает так - идешь воровать или сдыхаешь с голоду. Там вообще довольно жестко карают за насильственные преступления, за преступления против личности... но за мелкие кражонки треху-пятеру реального срока не впаивают, в отличие от Суверенной Демократии (™)... да и от СССР, честно говоря. И такой подход пупсу кажется разумным.

Date: 2013-07-15 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
>...и те в основном бытовуха по пьяной лавочке.

Даже скорее со стороны понаехавших ближневосточных "тожешведов".

>развитая система социальной защиты исключает фактор экономического вынуждения к преступлению


Да,социал-демократия не на словах,а на деле.

Date: 2013-07-15 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
вы очень антикоммунистические какие-то меры предлагаете,
в гулаге блатари ходили в почёте.
изучите матчасть чтоле.

Date: 2013-07-15 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Так пупс по политическим взглядам - меньшевик, социал-демократ... ГУЛАГ пупса никоим образом не вдохновляет. Вот североевропейский опыт, на взгляд пупса, изучения и заимствования заслуживает - и не только в области пенитенциарной политики, но в целом, в комплексе.

Date: 2013-07-15 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
ну вот насчёт пенитенциарной политики я как раз с ними не согласен, лучже уж действительно пулемётами и напалмом.
но в россии это всё реализовано с точностью до наоборот, потому что большевики создали криминальное государство, в котором именно уголовники у власти и бывало что они нас и пулемётами и напалмом.
ВОТ это коммунизм.

Date: 2013-07-15 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Вообще, конечно, называть пенитенциарные учреждения РФ "исправительными" можно только в порядке издевательства над здравым смыслом... как отлил в граните какой-то ФСИН-овский (тогда еще ГУИН-овский) чин, САЖАЕМ ВОРИШКУ - ВЫХОДИТ ВОРЮГОЙ, САЖАЕМ ХУЛИГАНА - ВЫХОДИТ БАНДИТОМ. Так что надо, надо над проблемой думать...

Date: 2013-07-15 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
Пупс! это НЕ проблема!
это в точности то что нужно криминальному государству!

Date: 2013-07-15 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Есть доказательства что -''уголовники у власти'' ?! Или обычный художественный свист ?!

Date: 2013-07-15 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Огорчить вас, что ли?..
Чем занимался некто И.Д., пока не прибился к большевикам, знаете?

Date: 2013-07-19 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
В семинарии учился.

Всегда ваш, К.О.

Date: 2013-07-15 03:53 pm (UTC)

Date: 2013-07-21 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com
большевики создали криминальное государство, в котором именно уголовники у власти и бывало что они нас и пулемётами и напалмом.
ВОТ это коммунизм.//
обитатели Хитровки, катавшиеся как сыр в масле во времена цари-батюшки и французской булки, смотрят на вас с осуждением

Date: 2013-07-15 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
Простите, коллега, юристу ли я должен напоминать о фундаментальном принципе соразмерности наказания преступлению?

Date: 2013-07-16 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
В правовом аспекте такой подход не безупречен, естественно (хотя элиминация рецидивистов во Франции перед Первой Мировой - не легенда, она действительно имела место). Хотя... в Италии с начала 1990-х действует практика уголовной ответственности за ЧЛЕНСТВО в мафии - вне зависимости от наличия конкретных доказанных эпизодов. В Грузии при Саакашвили "воров в законе" начали привлекать именно за то, что они "воры в законе"... загонять в ситуацию "шахматной вилки" - отвечает клиент на заданный в лоб вопрос, что он "вор" - отправляется на нары уже за сам сей факт (плюс, естественно, потолок санкции по остальным статьям, если таковые имеются)... отвечает, что НЕ "вор", отказывается от "короны" - утрачивает автоматом соответствующие полномочия в "блатном сообществе". (Именно после введения в действие этой практики грузинские "воры в законе" в массовом порядке ломанулись в РФ... на родине им климатить перестало). Ну и ликвидация бен Ладена "морскими котиками"... никто не обращался к пакистанским правоохранительным органам с просьбой о выдаче (а в силовых ведомствах Пакистана исламист на исламисте сидит и исламистом погоняет, информация протекла бы молниеносно и террорист № 1 растворился бы в нетях - к гадалке ходить не надо)... никто не зачитывал самому бен Ладену закон Миранды... прилетели, хлопнули на месте и улетели. Даже не пытались взять живым, хотя физическая к тому возможность, вероятно, была. Но возьми они "шейха Усаму" живым - Пакистан, чтобы сохранить лицо, начал бы выкатывать предъявы; серией пошли бы захваты заложников с требованием освобождения "вождя джихада" и не прекращались бы до самого суда, в какие сжатые сроки его не постарались бы провести. Что В ТАКИХ ВОТ ситуациях делать?
Edited Date: 2013-07-16 08:20 pm (UTC)

Date: 2013-07-17 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
И это всё будет при социализме?

Date: 2013-07-17 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
На следующий день после установления государством (пусть самым что ни на есть демократическим, подконтрольным гражданам, декларирующим в качестве высшей цели своего существования их, граждан, благосостояние) контроля за стратегическими секторами экономики благорастворение воздусей и мир во человецех одномоментно наступят едва ли... останется проблема существования в обществе индивидуумов, полагающих, что "крадена кобыла дешевле, чем куплена" (В. Пикуль) - т. е. блатных; останется проблема соседства с перенаселенным, нищим, страдающим от жутких перекосов в распределении доходов "исламским миром", выплескивающим свои противоречия за свои пределы в виде "джихадистского" терроризма - т. е. возможность инспирированных зарубежными фанатиками терактов против российских граждан и необходимость "адекватно отвечать" на таковые. Тюрьма - зло, кто б спорил-то, и прибегать к ней следует елико возможно редко (формально это декларируется и сейчас... реальное лишение свободы назначается тогда, когда "исправление осужденного возможно (НЕ ГАРАНТИРОВАНО... ВОЗМОЖНО) лишь в условиях изоляции от общества", другое дело, что все это в РФ имеет место лишь на бумаге) - но с теми же "ворами в законе"... не с теми, кто однажды на что-то позарился и что-то спер, но с теми, кто осознанно выбрал воровство своей ЖИЗНЕННОЙ ПОЗИЦИЕЙ по отношению к обществу... с ними что делать? Перенимать опыт итальянцев и Саакашвили - другого варианта пупс не видит. С подстрекателями и организаторами терроризма, базирующимися, скажем, в Саудии или в том же Пакистане (которые хрен их выдадут) - с ними что делать? оставлять пролитую кровь российских граждан неотмщенной, поощряя тем самым новые теракты и новые жертвы - или физически ликвидировать "джихаденфюреров" усилиями спецслужб в любой точке земного шара, хоть в Мекке - и не скрывать этого, и демонстративно, под объективами мировых телекомпаний, награждать ликвидаторов из рук президента, и на весь мир во всеуслышание объявить "для российского государства кровь его граждан - не водица, любой, кто ее прольет - однозначно ляжет в землю и Аллах с Магометом ему не помогут"? Михаил Веллер в "Великом последнем шансе для России" и в "Кассандре" выступает горячим поборником второго варианта... и пупс с Веллером здесь склонен согласиться. Михаил Делягин, так же интеллигентнейший человек, фактически социал-демократ по взглядам (пусть скорее почвеннического толка, нежели западнического) - и тот отчеканил - "в отношениях с людьми, пребывающими ментально в IX-м веке, БЕССМЫСЛЕННО руководствоваться нормами и поведенческими стандартами века XXI-го"... ход событий, как то ни прискорбно, показывает, что и Делягин прав.
Edited Date: 2013-07-17 03:56 pm (UTC)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios