puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Здравствуйте, пожалуйста.

Но если кто-то не проголосует за Навального, вы говно и должны утопиться в унитазе немедленно, вместе с другими депутатами, а также всеми молодежными движениями в поддержку Путина, Собянина и ПЖиВ. Потому что разницы никакой.

Я не шалил, никого не трогал, починял примус. И внезапно оказался по брови в долгу перед Навальным - с которым я даже не знаком и знакомиться не планирую.

Несколько дней назад Крашенинников утверждал, что мы все обязаны хоть как-то поддержать вышеназванного господина - хотя бы денег ему перечислить. Теперь вот Вербицкий считает нашей (то есть и моей) обязанностью проголосовать за Навального.

С какого языческого символа плодородия?! Это он, политик, обязан из-под себя выпрыгнуть, чтобы понравиться мне, избирателю. Я же Навальному не должен ничего от слова "совсем".

Похоже, мы вновь скатываемся в ситуацию более чем двадцатилетней давности. Тогда тоже борьбу за демократию ловко и изящно подменили борьбой за Ельцина. Ельцин получил власть -  и сделал с демократией то, что сделал.

Сегодня происходит то же самое. Уже речи нет о честных выборах, политической конкуренции, сменяемости власти... У всех на устах только имя одного человека - и вы его знаете.

Ну а я, российский гражданин, отлично понимаю, зачем мне нужны демократия, конкуренция на выборах, свобода прессы и независимый суд. Но зачем мне нужно, чтобы к власти пришёл Навальный?

Date: 2013-08-19 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Существует такая штука, как "критика источников". Так вот, если человек признаёт некоторый факт, который идёт вразрез с его интересами, есть все основания ему верить. Поэтому я верю более известному лицу, чем г-н Киреев - Д. А. Медведеву, который признал, что выборы 1996 года Ельцин проиграл. Он сказал при множестве свидетелей: "мы знаем, что выборы 96-го года победил не Борис Николаевич Ельцин". Хотя признание этого факта косвенно ставило под сомнение легитимность его патрона Путина, как преемника Ельцина, а значит, и его самого.

Date: 2013-08-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Это сам Медведев сказал? Или эти слова прозвучали в пересказе Удальцова и Бабурина?

Вместе с тем источник в Кремле в интервью РИА "Новости" отрицает, что от Медведева прозвучало такое заявление о выборах 96 года и победе Ельцина. "Этого президент не говорил. Глава государства повторил тезис, что эти выборы (в Госдуму) нельзя назвать чистыми, многие отмечали, что они были с большими нарушениями", - цитирует агентство слова источника.
http://www.newsru.com/russia/22feb2012/baburikremlin.html

Кому тут стоит верить? Что на сей счет говорит "критика источников"?


если человек признаёт некоторый факт, который идёт вразрез с его интересами, есть все основания ему верить

Интересно, а что сам Зюганов говорил по поводу тех выборов?
http://kprf.ru/rus_soc/90535.html
http://kprf.ru/crisis/offer/101082.html

Что касается городов-миллионников (их почти 20), в том числе Москвы и Питера, а также Севера, Дальнего Востока и Урала, – там большинство голосовало за Ельцина. Это легко проверить. В 1996-м у меня были личные связи со многими из тех, кто сидел у пульта и подсчитывал голоса, и они давали мне объективные показатели.

Там где были факты массовых приписок, мы обратились потом в суды. Например, по припискам в Татарстане мы вынуждены были бороться три года, и пройти от районного суда, городского, республиканского до Верховного суда: процедура судебная нынче такая. Я вернул себе украденные голоса. Но через полгода уничтожили все бюллетени, а тогдашний глава ЦИК Николай Рябов был отправлен дипломатом в Чехию. Поэтому объективно посчитать голоса не было никакой возможности. В 1996-м была другая возможность: заявить, что все не так с результатами выборов, объявить войну между Югом и Севером – и потерять Россию окончательно.

Что касается слухов, что Зюганов победил и отказался от власти – это придумали Слиска и Жириновский в одной из передач на ТВ спустя три года, накануне президентских выборов 2000 года.

На деле, исход выборов-1996 решил во многом генерал Александр Лебедь.


Если уж сам Зюганов признает, с грехом пополам, что те выборы он проиграл - то какой смысл наставать на том, что он их выиграл?

Date: 2013-08-19 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Зюганов так напугался собственной победы 1996 года, что поспешил поздравить с победой Ельцина раньще, чем это сделал Центризбирком. А когда его потом спрашивали, почему он так поступил, он отвечал: "Я мог организовать войну Севера и Юга. Но я не хочу крови и гражданской войны". Конечно, он не может даже сейчас прямо признать, что выиграл выборы и сдался, потому что тогда ему надо было уйти из политики ещё 17 лет назад. Но тот факт, что он перетрусил, как осиновый лист, даже ему трудно отрицать.
Когда много свидетелей - названные вами Удальцов, Бабурин и другие участники встречи - подтверждают слова Медведева, и ни один из участников их не опровергает - приходится верить.

Date: 2013-08-19 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Т.е., Зюганов до сих пор боится признать победу Зюганова, а Медведев - не боится, но в открытую говорить об этом не хочет, только через посредничество Удальцова и Бабурина?

Что-то у вас не так с критикой источников.

>> другие участники встречи

Это кто, например?

Date: 2013-08-19 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
http://expert.ru/expert/2012/08/ego-proschalnyij-poklon/
"президент РФ произнес: «Да, выборы в Государственную думу не стерильны, но вряд ли у кого есть сомнения, кто победил на выборах президента в 1996 году. Это не был Б. Н. Ельцин». Об этом сообщил участник встречи С. Н. Бабурин, добавив, что это произвело на присутствующих сильное впечатление. Слова Бабурина подтвердил левый вождь С. С. Удальцов, а несколько позже — Б. Е. Немцов и В. А. Рыжков."
Достаточно свидетелей? :)

Date: 2013-08-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Даже если Медведев и произнес нечто подобное, то это вовсе не означает, что у него не было в этом личной заинтересованности.

В свою очередь, Константин Бабкин подтверждает, что Медведев действительно говорил о нелегитимной победе Ельцина, но в этом был небольшой камень в огород самого Немцова. "Дмитрий Анатольевич, мол, ответил, что вот вы, Борис Ефимович, были во власти в 90-е годы, активное участие принимали там в выборных кампаниях, и мы знаем, что выборы 96-го года победил не Борис Николаевич Ельцин. Вот такая фраза прозвучала. И больше это не обсуждалось, дальше пошло без комментариев", - рассказал он.

С учетом того, что за пару месяцев до этого Медведев заявил -

«Очевидно, что прошедшие выборы были принципиально отличны от того, что мы все видели до этого, в силу разных причин. Могу сказать свои ощущения: «Единая Россия» получила ровно то, что она имеет, не больше и не меньше, в этом смысле это честные, справедливые, демократичные выборы»,

- а за месяц до этого подтвердил, что -

"У меня есть опыт наблюдения за выборами, начиная с 1991 года. Сколько бы ни критиковали эти выборы в Государственную думу (в декабре 2011 года), а там были, безусловно, нарушения, и в некоторых случаях вопиющие нарушения, тем не менее, это самые чистые выборы за всю нашу историю"

- то у него вполне мог быть интерес заявить о нечестности результатов выборов 96-го года.
Edited Date: 2013-08-19 11:20 am (UTC)

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 16th, 2026 11:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios