puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Как вы понимаете, и аз многогрешный никак не могу остаться в стороне от развернувшегося в последние дни пиратосрача.

Для начала коснусь как коммунист той великой пользы, которую несут пиратские библиотеки для общественного прогресса. Ведь это же весьма существенный шаг в сторону коммунизма. Благодаря им литературные произведения (да и вообще культурные ценности - фильмы, картины и т.п.) выпадают из сферы товарно-денежных отношений. Они уже не товар - они доступны любому желающему.

Это, кстати, лишний раз доказывает справедливость того тезиса, который я продвигаю не первый год: что коммунизм не родится мгновенно в отрицании капитализма, а постепенно прорастает сквозь него, как было и с другими общественными формациями. Создаются островки, свободные от капитализма. Да, пока это не касается материальных предметов - но ведь надо же с чего-то начинать?

Собственно, об этом я уже писал в своём трёхлетней давности посте. Но я же не виноват, что вопрос до сих пор актуален.

А теперь давайте снова вернёмся к тому аргументу, которым повсюду размахивают копирасты: что автор должен иметь возможность жить со своих произведений. Кто, собственно, сказал это? И зачем ему такая возможность? То есть какая польза от этого автору - понятно, а вот читателям?

Мировой литературе уже не одна тысяча лет. И на протяжении большей части этого срока авторы писали вовсе не затем, чтобы на этом заработать - просто им было что сказать людям. Лев Толстой, на мой взгляд, просто гениально сформулировал это правило: "Если можешь не писать - не пиши".

Скажите откровенно, станете ли вы читать книгу, зная, что автор написал её единственно ради некоторой суммы денег? И много ли человечество потеряет, если он её не напишет? Большую ли ценность представляет такое существо как "профессиональный писатель"? Это ведь вроде разговоров о погоде - о которой говорят тогда, когда говорить больше не о чем.

От них-то и есть-то всё зло. Они превращают литературу, да и вообще культуру, в контент - нечто такое, что никакой ценности не имеет, но зато имеет цену, за которую его можно продать. Кто пострадает, если подобная публика естественным путём вымрет?

Я бы сравнил интернет вообще и пиратские библиотеки в частности с водой из Алфея и Пенея, запруженных Гераклом. Они дочиста промоют наши Авгиевы конюшни - и останется лишь то, что должно остаться.

Date: 2013-11-23 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
http://nginx.com/news/nginx-launches-commercial-support-its-world-renowned-open-source/
- естественно
так что про just for fun это я посмеюсь

Date: 2013-11-23 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] techquisitor.livejournal.com
Пупсик, я с Сысоевым знаком лично, соответственно, информация у меня из первых рук. Долгое время этот сервер делался именно for fun. Просто люди захотели занести ему денег, чтобы он сделал какие-то вещи под очень узкие задачи и саппортил их. Или он идейно должен был отказаться?
Edited Date: 2013-11-23 08:15 am (UTC)

Date: 2013-11-23 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
деньги это fun, отвечаю :)
особенно потому, что разово написанный гениальный софт без многолетнего надежного саппорта нафик никому не нужен, а еще без обновления версий, всяких патчей и сервиспаков
поэтому люди, которые ЗАХОТЕЛИ занести ему денег, сделали все правильно - может, можно было его уболтать сделать на шару, но это было бы ошибкой
можете лицезреть Википедию, которая собирает милостыню со всего света :)
Сысоеву мое глубочайшее почтение и подтверждение, что мне он ничего не должен

Date: 2013-11-23 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] techquisitor.livejournal.com
>деньги это fun, отвечаю
Сысоеву интересны сугубо технические задачи. Деньги для него сильно вторичны, я гарантирую это. Nginx он начал писать, ещё когда работал сисадмином.

Что касается саппорта — сильно зависит от профиля компании и квалифицированности ИТ-отдела на самом деле. Например, крупнейший интернет-провайдер из Новосибирска прекрасно перевёл массу рабочих мест на Ubuntu и нисколько не напрягается с поддержкой, поскольку у них отличные сисадмины и программеры сидят. Которым, кстати, платят поболе среднерыночного по Новосибирску. Более того, как мне говорили тамошние инсайдеры — они только выиграли от этого. Можно очень легко ваять рабочие места сугубо под конкретные задачи не платя 100500 денег за лицензии и доработку. Что касается саппорта MS — вы не пробовали попросить у них починить конретный баг? Я вам отвечу — с вас спросят нехилую сумму, а сам фикс, скорее всего, будет доступен только в следующей версии продукта, за которую, вам надо будет ЕЩЁ денег отвалить. Найс, чо.
А ещё есть такая замечательная компания Oracle. У которой в договорах прописано, что они могут менять условия поддержки и стоимости в одностороннем порядке. На что попала компания «Ростелеком», дополнительно заплатив несколько десятков миллионов долларов за саппорт и лицензии который УЖЕ были куплены. Просто потому, что Ораклам показалось, что недостаточно платят. Тамошние любители Оракла, кстати, сильно охуели, но сделать ничего могли. Вот бумаги, вот печать. В случае с FOSS вы можете найти другого.

К тому же, саппорт вполне себе неплохо коммьюнити может обеспечивать. Debian или FreeBSD или тот же KDE SC тому примером. Никого из перечисленных корпорации не поддерживают, они вообще к такой поддержке очень болезненно относятся. Кодом помочь ещё туда-сюда, но финансово они независимы. Не хотят, чтобы кто-то им указывал, что им делать только по факту дачи денег. Ну, собирают донейшены периодически на что-то крупное. Не вижу ничего зазорного в этом. И это не мешает им прекрасно существовать не один десяток лет, выпуская новые версии, фикся баги и т.п. Соответственно, не вижу плохого или унизительного в том, что Википедия собирает донаты. Заметьте, никто вас давать не обязывает под угрозой уголовного преследования и нарушения прав. И пожертвовать вы можете любую сумму. Хоть доллар или сто. А дело они делают очень полезное.

В случае с саппортом nginx — там слишком узкоспециализированные плюшки попросили. Тем не менее, сам nginx по-прежнему доступен абсолютно невозбранно и вы можете при желании его модифицировать (чего с проприоретарью вы в принципе не можете сделать, даже для сугубо внутренних нужд, не то что наружу вылоджить) под свои задачи. Более того, у меня такие люди среди знакомых есть, которые сами прекрасно саппортят nginx, не пользуясь саппортом Сысоева.
Резюмируюя вышесказанное, немало народу не напрягается по поводу отсутствия официального саппорта™. Саппорт годится разве что для совсем маленьких или средних компаний у которых нет собственного нормального штата айтишников или тем, кому надо на кого-то перевести стрелки за факапы дешёвых джамшутов. Нет, исправления случайных багов тоже присутствуют, продукты нынче сложные пошли, кто бы спорил. Но драконовских условий использования и отваливания столь немеряной кучи бабла они не требуют.
Edited Date: 2013-11-23 12:12 pm (UTC)

Date: 2013-11-24 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
деньги лишь инструмент, видите ли, численное выражение отношений между людьми, не более и не мене
для Сысоева может быть вторичным купить себе личный самолет или там позолоченный унитаз, он как нормальный человек может рассудить что напрягаться и тратить свою жизнь ради этого не стоит
но он захочет развивать свой проект, этот или какой-то другой, а для этого деньги понадобятся, так что не надо говорить что деньги вторичны, они и только они обеспечивают правильную обратную связь
а с другой, потребительской стороны, все равно продукт, сделанный с мыслью о потребителе, никогда не пойдет ни в какое сравнение с тем, что делалось от скуки
"у них отличные программеры и админы сидят" - вы так говорите, как будто это что-то хорошее
если для решения поточных рутинных задач требуются высокоуровневые сотрудники - это значит все устроено неправильно
отличные программеры и админы нужны для того чтобы развивать, а не эксплуатировать

Date: 2013-11-25 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] techquisitor.livejournal.com
>а с другой, потребительской стороны, все равно продукт, сделанный >с мыслью о потребителе, никогда не пойдет ни в какое сравнение с >тем, что делалось от скуки
Just for fun — это не от скуки. Торвальдс вот ядро написал потому, что ему было это интересно, он не преследовал цель обязательно заработать. И результат превзошёл все самые смелые ожидания. Мне нравится такой подход. И себе и людям.

>вы так говорите, как будто это что-то хорошее
>если для решения поточных рутинных задач требуются высокоуровневые >сотрудники - это значит все устроено неправильно
Судя по тому, что они стали лидером рынка с минимальным объёмом внешних инвестиций на первом этапе и упорно не желают продаваться несмотря на очень большую массу желающих их купить — я сильно в этом сомневаюсь. Более того, они расширяют своё врлияние несмотря на то, что у остальных, типа, кризис. Кстати, когда был кризис 2008-2009 они из него вышли без проблем. Да, прижались, да урезали расходы кое-где, но народ особо не увольняли, в отличие от остальных.
Даже пра-а-а-аклятые ма-асквичи (и не только они) приезжают у них учиться. У них прикол в другом. Они очень много автоматизируют эти самые рутинные задачи (вот зачем им такие специалисты) и садят человека тогда, только если автоматом заменить совсем нельзя. Например, первая линия техподдержки у них действительно решает 95% проблем, так как рабочее месте раскатанное этими админами позволяет моментально диагностировать проблему абонента в большинстве случаев даже блондинке.

Зато компании с вашим подходом (берём народ числом поболе и подешевле) бодро продолжают терять позиции.

Date: 2013-11-24 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com
И Педивикии, что характерно, подают.

Date: 2013-11-24 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
характерно то, что она практически не развивается уж который год
проблема безденежья не в том, что у главного босса нет яхты, а в том что у него нет возможности сделать 2.0

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 14th, 2026 05:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios