Йо-хо-хо, и бутылка рому!

[puffinus]

Как вы понимаете, и аз многогрешный никак не могу остаться в стороне от развернувшегося в последние дни пиратосрача.

Для начала коснусь как коммунист той великой пользы, которую несут пиратские библиотеки для общественного прогресса. Ведь это же весьма существенный шаг в сторону коммунизма. Благодаря им литературные произведения (да и вообще культурные ценности - фильмы, картины и т.п.) выпадают из сферы товарно-денежных отношений. Они уже не товар - они доступны любому желающему.

Это, кстати, лишний раз доказывает справедливость того тезиса, который я продвигаю не первый год: что коммунизм не родится мгновенно в отрицании капитализма, а постепенно прорастает сквозь него, как было и с другими общественными формациями. Создаются островки, свободные от капитализма. Да, пока это не касается материальных предметов - но ведь надо же с чего-то начинать?

Собственно, об этом я уже писал в своём трёхлетней давности посте. Но я же не виноват, что вопрос до сих пор актуален.

А теперь давайте снова вернёмся к тому аргументу, которым повсюду размахивают копирасты: что автор должен иметь возможность жить со своих произведений. Кто, собственно, сказал это? И зачем ему такая возможность? То есть какая польза от этого автору - понятно, а вот читателям?

Мировой литературе уже не одна тысяча лет. И на протяжении большей части этого срока авторы писали вовсе не затем, чтобы на этом заработать - просто им было что сказать людям. Лев Толстой, на мой взгляд, просто гениально сформулировал это правило: "Если можешь не писать - не пиши".

Скажите откровенно, станете ли вы читать книгу, зная, что автор написал её единственно ради некоторой суммы денег? И много ли человечество потеряет, если он её не напишет? Большую ли ценность представляет такое существо как "профессиональный писатель"? Это ведь вроде разговоров о погоде - о которой говорят тогда, когда говорить больше не о чем.

От них-то и есть-то всё зло. Они превращают литературу, да и вообще культуру, в контент - нечто такое, что никакой ценности не имеет, но зато имеет цену, за которую его можно продать. Кто пострадает, если подобная публика естественным путём вымрет?

Я бы сравнил интернет вообще и пиратские библиотеки в частности с водой из Алфея и Пенея, запруженных Гераклом. Они дочиста промоют наши Авгиевы конюшни - и останется лишь то, что должно остаться.

Comments

[rbs-vader.livejournal.com]

Многие хорошие авторы уже используют краудфандинг. И работает!
Пиратская истерия выгодна только паразитам. Вот такая диалектика.

[kincajou.livejournal.com]

а ежели оплата за книгу должна приносить пользу автору (как бы намекают нам бизнесмены, авторами не являющиеся даже в первом приближении), то после смерти писателя все его книги подлежат немедленному и полному уничтожению. Весь тираж, все экземпляры,копии, цитаты и выписки.

Чтобы никто-никто не смог бы присвоить себе Священную Частную Собственность!

[kommari.livejournal.com]

не очень это работает

[retiredwizard.livejournal.com]

---И работает!

не работает, идиот. тыщу раз доказано.

[bubadia.livejournal.com]

все-таки Пуффинус палеомарксист и в минуты душевной слабости даже палеопостструктуралист

я кстати не понимаю, о чем срач-то. кто видел у Лукьяненки того же призыв именно читать его книги? вот чтоб он так и написал - го читать, я создал? не пишет он такого нигде. а раз не пишет, хули ломиться? он пишет, что получает за книги деньги от издательства. и просит благородных донов как джентльменов не вмешиваться во взаимоотношения между ним и издательством. хули вы лезете тогда? вы джентльмены или говно? не мешайте человеку работать, он двух детей все-таки растит. не самое благородное занятие он себе избрал, не ученый он, не пожарник и не комбайнер, но если не он, то какой-то мудак будет те же деньги получать. уж лучше Лукьяненко тогда, я какие-то его книжки старые даже осилил.
он не может писать открытым текстом "азаза, котаны, не читайте эту ебалу, я написал, чтоб с лохов бабки получить". у него с этими лохами, с издательством то есть, контракт. и он какбэ через отсутствие приглашения читать намекает, что этого делать не надо. все взрослые же люди, понимать должны.
но нет блять, как дети - назло маме уши отморожу. назло дяде Сереже книжку сопру. нахер ее переть, он сам понять дает, что ее читать не надо? долбоебы, тьфу.
как будто читать нечего.

[rbs-vader.livejournal.com]

Мы-то джентльмены, но вот Пейсатель - говно. "Не писатель, а хуятель". Не читаю в принципе, кстати. Он говно не потому, что пишет, а потому что ублажает власть, которая нам - враг.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Суть тащемта проста - если прогнуться под одного мудака, придётся прогибаться и подо всех следующих.

[silly_sad.livejournal.com]

/me applause

[tsarjov.livejournal.com]

Чтобы написать книжку, нужна ручка и бумага, ну или комп для совсем уж зажравшихся авторов. Чтобы записать муз. альбом нужны муз. инструменты и проф. студия. Ну а чтобы снять фильм, нужно вообще до хера всего. Но копирайт надо критиковать только говоря о графоманах, да.

> То есть какая польза от этого автору - понятно, а вот читателям?

Пользу потребители культуры определяют сами, когда соглашаются её потреблять.

> Кто пострадает, если подобная публика естественным путём вымрет?

Так людей не заставляют насильно потреблять херню. То, что не востребовано и так естественным путём вымирает.

> Большую ли ценность представляет такое существо как "профессиональный писатель"?

А большую ли ценность представляет из себя киноиндустрия?

[rbs-vader.livejournal.com]

>А большую ли ценность представляет из себя киноиндустрия?

Сегодняшняя крупная - никакой. Время шедевров прошло.

[jorkoffski.livejournal.com]

ребята, чего вы взгоношились? вас заставляют покупать? нет? это вы заставляете профессионалов уехать на картршку с концами. не спешите. коммунизма люди не выносят, но анархию - за милую душу. и эти мелкобуржуйные хутора уже на подходе. вещевая офсетная печать уконтропупит всякий обмен трудом (кроме бесплатного - по доброй воле либо недоброй) и всевозможные профессии. будем жрать что посеяли и носить что нарисовали. в зад карденов с габэнами. вся культура - в хлеву. думаете вы круты что литература вам побоку? она скоро всем будет побоку. буквально каждому. и даже ту хрень что вы смотрите или даже читаете - и того не будут. да и никогда большинство гопоты книг не чло. хоть пролютарского разливу, хоть бухгальтирского. искусства - удел единиц, двинутых на своей любовной заморочке. скоро таких не останется и некому будет сидеть сутками и годами в городской библиотеке чтоб напасквилить про какой-нибудь свой дряной 451 градусник. похарников нинада. да их и взять будет неоткуда. а ведь - скоро уже. вот о чём нехудо бы подразмыслить, а то заладили "выбрось ёлку, выбрось ёлку". первое мая уже. проехали...

[retiredwizard.livejournal.com]

да нормально все. Скоро русская культура сдохнет. Это хорошо.

[rsokolov.livejournal.com]

автор должен иметь возможность жить со своих произведений. Какая польза от этого автору - понятно, а вот читателям?

Какая польза читателям от того, что писатели будут тратить время на написание книг, а не на поиск средств к существованию? интересный вопрос, даже не знаю, как на него лучше всего ответить.

Мировой литературе уже не одна тысяча лет. И на протяжении большей части этого срока авторы писали вовсе не затем, чтобы на этом заработать

И какие же авторы писали не затем, чтобы на этом зарабатывать? Хотя бы на пару примеров было бы интересно посмотреть.

Лев Толстой


Но главным источником доходов оставалась конечно же литература. Если Достоевскому с трудом удавалось выбивать из редакторов журналов и книгоиздателей по 150–250 рублей за печатный лист, а Тургеневу — и того меньше, то Лев Николаевич в полном соответствии со своей доктриной «драть как можно больше» продал М. Н. Каткову, владельцу «Русского вестника», эпопею «Война и мир» по 500 рублей за лист и сам занялся подготовкой ее отдельного издания.

Начав с вознаграждения в 50 рублей, он за последний свой роман «Воскресение» получил от издателя «Нивы» Маркса тысячу рублей за лист и отдал их на переселение в Канаду духоборов, которых считал «людьми XXV столетия».

http://litrus.net/book/read/1069?p=34

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

>Хотя бы на пару примеров было бы интересно посмотреть.

Гончаров, Флобер, выдававшие по роману раз в десять лет.

[steissd.livejournal.com]

Графу было просто: у него были доходы от имений.

[retiredwizard.livejournal.com]

насколько я знаю, он жил преимущественно с книг. так-то!

[bluxer.livejournal.com]

Пушкин переживал и расстраивался, что он первый русский поэт, писавший за деньги и живший с этого. Платили ему хорошо одно время.

[retiredwizard.livejournal.com]

и Толстой и Чехов и Достоевский так же жили с книг.

Но их больше не будет - будут только Горькие.
Наслаждайтесь.

[lefantasy.livejournal.com]

А почему пролетарий должен жить с результатов своего труда? Зачем ему такая возможность? Пусть живёт с подсобного хозяйства.

[Сергей Антонов (from livejournal.com)]

Пусть живёт со своего труда, а не с ренты (пейсатели требуют именно её).

[Борис Тулуков (from livejournal.com)]

Не могу согласиться с Пуффинусом, каждый человек имеет право на свой труд, и плата за оный служит благодарностью. Если человек пользуется чужим трудом на халяву, он свинья неблагодарная.
А ведь коммунизм-то получается односторонний - только на пользу потребителей, а не производителей. Конечно то, что творит государство по защите интеллектуального труда - форменный беспредел, решение конфликта возможно, такие варианты я нашел:
1) Писатель выкладывает свои произведения на своем сайте (или там, где есть договоренность), дабы доходы с рекламы шли и ему, а не только одному владельцу сайта.
2) Активное продвижение принципа "благодарности" - если понравилась книга, купи бумажный вариант (его можно даже бонусами снабдить можно, как "коллекционное" издание) или сделай пожертвование на вебмани, если книга не по карману.
Во всяком случае, автор-производитель не должен отчуждаться от плодов своего труда.
А рассуждение Пуффинуса о том, что писательство не может быть проффесиональным - глупость.
Все коммунисты так или иначе противятся разделению труда (по-скольку именно оно является одним из источников частной собственности), дескать писатель не профессия, но в реальности оно только углубляется. Как не пытались в СССР сделать все искусство народным, ничего путного из этого не выходило (в "берегись автомобиля" Рязанов обстебал эти ваши народные театры).

[bisey]

*** Если человек пользуется чужим трудом на халяву, он свинья неблагодарная.

Если человек, скажем, своими силами и за свой счёт покрасил бордюр вдоль тротуара в сиреневый цвет с голубенькими звёздочками - должен ли каждый, кто идёт по этому тротуару, отстёгивать маляру хоть копейку? :)

[retiredwizard.livejournal.com]

---Кто пострадает, если подобная публика естественным путём вымрет?

никто не пострадает. Рашкованские писатели исчезнут с лица земли, будем читать переводных эльфов!
Сталинистская же нечисть исчезнет от бескормицы (кроме тех что сядут на прямой подсос от Путиных).

[retiredwizard.livejournal.com]

прорекламирую верный старый пост
http://retiredwizard.livejournal.com/54119.html

[dysto.livejournal.com]

Все это можно было бы обсуждать всерьез, если бы не очевидная реальность за окном. Вот он, текстовый редактор, вот он, редактор графический, вот вам хостинг и вот вам ютуб. Пишите, рисуйте, снимайте, выкладывайте, человечество готово посмотреть и выслушать. Победите копирастов в честной конкуренции. Люди-то не идиоты - зачем платить за чепуху, когда можно бесплатно получить шедевр?
Почему нельзя написать детскую книгу лучше Роулинг, программу лучше Майкрософта, фильм лучше Кэмерона, клип лучше Сая? И потом смеяться с товарищами над этими жлобами, которые никому не интересны?
Так ведь нет же - бесплатное в открытой конкуренции проигрывает. Можно получить даром, но то, что можно, то даром не надо. Естественным путем побеждает профессиональный платный контент. Причем побеждает не только самопальную кустарщину, слепленную от нечего делать под вывеской любви к человечеству, это-то само собой и даже смешно обсуждать, а что интересно побеждает даже точно такой же краденый контент.

[rbs-vader.livejournal.com]

>Так ведь нет же - бесплатное в открытой конкуренции проигрывает.

Не везде и не всегда. Имеете глаза - да узрите.

>профессиональный платный контент.

Применительно к искусству - это худший комплимент, который только можно придумать.

[pups-alik.livejournal.com]

"Пиратскую партию" в Швеции вроде создал выходец из консервативной УКП.

[maniak-dz.livejournal.com]

Стоило ли выходить из консервативной партии, чтобы заняться богоугодным делом?

[http://users.livejournal.com/_warbear_/]

>>Скажите откровенно, станете ли вы читать книгу, зная, что автор написал её единственно ради некоторой суммы денег?
Да, стану. Раннего Чехова перечитываю хоть и не часто, но регулярно.

[misha-makferson.livejournal.com]

Ну есть у меня во френдах писатель. Вообще-то писать что-нибудь приличное это труд и совсем не легкий. После рабочей смены не очень то попишешь.

ТОП: 18:00 MSK

[magictop30.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2fpuffinus.livejournal.com%2f1512977.html).
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?puffinus.livejournal.com&p=tops).

[jorkoffski.livejournal.com]

да всё сдохнет и везде. коммуны всё покроют. никаких профессий. домашний труд!

просто им было что сказать людям.

[alexpobezinsky.livejournal.com]

полностью согласен с puffinus'ом!!!

Re: просто им было что сказать людям.

[retiredwizard.livejournal.com]

толстой, пушкин, чехов, достоевский.
ваши возражения?

[beaver-cherokee.livejournal.com]

Бросьте раскачивать лодку, Пуффинус!
А то изо всех текстов останутся только Люцианенко (он останется в любом раскладе) да фанфики по фанфикам к приквелам. ;)

[retiredwizard.livejournal.com]

еще проплаченные патриоты и Донцова.
Это и есть будущее культуры воров.

[maniak-dz.livejournal.com]

Я не хочу теоретизировать, поэтому скажу просто: когда у людей есть бесплатный доступ к великой литературе, музыке и кино, это очень хорошо. И если это благодаря пиратам - слава пиратам!

[puffinus.livejournal.com]

ИстинноЪ.