Йо-хо-хо, и бутылка рому!

[puffinus]

Как вы понимаете, и аз многогрешный никак не могу остаться в стороне от развернувшегося в последние дни пиратосрача.

Для начала коснусь как коммунист той великой пользы, которую несут пиратские библиотеки для общественного прогресса. Ведь это же весьма существенный шаг в сторону коммунизма. Благодаря им литературные произведения (да и вообще культурные ценности - фильмы, картины и т.п.) выпадают из сферы товарно-денежных отношений. Они уже не товар - они доступны любому желающему.

Это, кстати, лишний раз доказывает справедливость того тезиса, который я продвигаю не первый год: что коммунизм не родится мгновенно в отрицании капитализма, а постепенно прорастает сквозь него, как было и с другими общественными формациями. Создаются островки, свободные от капитализма. Да, пока это не касается материальных предметов - но ведь надо же с чего-то начинать?

Собственно, об этом я уже писал в своём трёхлетней давности посте. Но я же не виноват, что вопрос до сих пор актуален.

А теперь давайте снова вернёмся к тому аргументу, которым повсюду размахивают копирасты: что автор должен иметь возможность жить со своих произведений. Кто, собственно, сказал это? И зачем ему такая возможность? То есть какая польза от этого автору - понятно, а вот читателям?

Мировой литературе уже не одна тысяча лет. И на протяжении большей части этого срока авторы писали вовсе не затем, чтобы на этом заработать - просто им было что сказать людям. Лев Толстой, на мой взгляд, просто гениально сформулировал это правило: "Если можешь не писать - не пиши".

Скажите откровенно, станете ли вы читать книгу, зная, что автор написал её единственно ради некоторой суммы денег? И много ли человечество потеряет, если он её не напишет? Большую ли ценность представляет такое существо как "профессиональный писатель"? Это ведь вроде разговоров о погоде - о которой говорят тогда, когда говорить больше не о чем.

От них-то и есть-то всё зло. Они превращают литературу, да и вообще культуру, в контент - нечто такое, что никакой ценности не имеет, но зато имеет цену, за которую его можно продать. Кто пострадает, если подобная публика естественным путём вымрет?

Я бы сравнил интернет вообще и пиратские библиотеки в частности с водой из Алфея и Пенея, запруженных Гераклом. Они дочиста промоют наши Авгиевы конюшни - и останется лишь то, что должно остаться.

Comments

[dysto.livejournal.com]

и много ли людей ими пользуются? В сравнении с коммерческим ПО?
только давайте сразу договоримся, что поддерживаемый альянсами корпораций опен-сорс тут ни при чем, мы говорим о том, что люди делают безвоздмездно, то есть даром

[rbs-vader.livejournal.com]

Если код открытый - нет разницы, абсолютно. Я-то найду, а вот откуда вообще у людей (часто даже неглупых) прикол - надрачивать на "всё платное"? А когда при этом еще и функционал принудительно урезают - только аплодировать?

[dysto.livejournal.com]

Жванецкий хорошо про это все разложил по полкам. Про то, что получается, когда делают не для покупателя, а для производителя.
Факты упрямы. Джастин Бибер - миллирд с гаком просмотров, виндоза - где-то столько же инсталляций, всякие мозиллы и апачи живы ровно постольку, поскольку их поддерживают корпорации, и никакой кустарный выпендреж не может сравниться

[rbs-vader.livejournal.com]

Нет, у вас не непонятки с позицией, вы действительно ПИЗДЕЦ, извините. Ваша логика нечеловеческая, я это понял, когда прочитал "Джастин Бибер". Я бы мог привести много-много примеров, но, поскольку вы алиен, ограничусь FreeBSD. Вы только не ходите с вашими речами к серьёзным админам, а то буде больно.

[dysto.livejournal.com]

админы ко мне ходят, за зарплатой ;)
я когда помоложе был пытался им объяснить, что мне не надо чтобы было "круто", мне надо чтобы было быстро, надежно и дешево, с учетом евойного админского оплаченного рабочего времени со всеми налогами, и еще чтобы рутинную работу могли выполнять сотрудники с минимальной квалификацией
теперь вот повзрослел и ничего им не объясняю ;)
Во FreeBSD ключевое достоинство - лицензия, которая позволяет использовать его в закрытом проприетарном ПО, поэтому ее поддерживают корпорации. Я уж не говорю о том, что создавший Фрю университет Беркли совсем не похож на кибуц ;)

[techquisitor.livejournal.com]

О, да я знаком с людьми вроде вас. Только почему-то они все поголовно намаявшись с сотрудниками с минимальной квалификацией звали меня обратно или слёзно уговаривали остаться. Чтобя я починил то, что сломали эти низкооплачиваемые мышкокликатели. Правда, жадность обычно их пересиливала. Хвала яйцам, я больше с такими людьми не работаю и мне сейчас отлично платят и относятся как к человеку, а я отвечаю своему работодателю взаимностью.

[dysto.livejournal.com]

вы не поняли мною написанное или сделали вид?
недавно вот видел интернет-магазин в котором бесплатную CMSку долго патчили, чтобы сэкономить на Битриксе, в итоге родили объявление на сайте вакансий: "требуется контент-менеджер со знанием PHP" - знакомый подход? :)
есть высококвалифицированная разовая работа, а есть рутинная
если рутинную работу не может выполнить барышня с троечным средним образованием, значит разовая работа была сделана плохо
и в 100.00% известных мне случаев выбора между платным и бесплатным решением покупка софта себя оправдывала

[techquisitor.livejournal.com]

>в итоге родили объявление на сайте вакансий: "требуется контент-менеджер со знанием PHP" - знакомый подход? :)

Более чем. Только бесплатная CMS тут не виновата. Виноват дебил, который выбрал не ту CMS, которую надо. С Битриксом народ аналогично мучается. Сколько знаю программистов в округе, плюются все на него. Качество кода у него хуже, чем у Wordpress. Либо в их случае вообще свою CMS писать надо было. Я не знаю исходных данных, так что фантазировать не буду.

>если рутинную работу не может выполнить барышня с троечным средним образованием, значит разовая работа была сделана плохо

Вариант «исполнитель идиот» не рассматривали? Я такое вижу сплошь и рядом. Когда человек не умеет работать, но валит всё на «плохую программу». Обычно вычет премии и курсы подготовки моментально исправляют положение. Ну, либо выставить на мороз, это если радикально.
Во-вторых, очень многие ошибочно думают, что если работа рутинная, то она должна быть простой и справиться с ней может кто угодно. Что далеко не всегда соответствует действительности. В примере с сисадминами это видно очень хорошо. Админ, кооторый сидит и нихуя не делает, но у него всё работает — хороший админ. Потому, что он контролирует вверенную ему инфраструктуру. В случае чего, спокойно и без авралов устраняет возникшую проблему, избегая накопления ошибок. В итоге такого админа увольняют, думая что он задарма ест хлеб. Только вот через годик-два, а может и раньше (в зависимости от кучи факторов) всё начинает ласково накрываться тазиком, по причине того, что джамшуты работающие за бананы допускают массу ошибок ведущие к накоплению проблем. Хорошо отлаженная система может сопротивляться такому долго, очень долго. Но под напором идиотов рано или поздно упадёт.
С остальными задачами — аналогично. И воообще, есть хорошая поговорка «Если нечто разработать для идиотов, то только идиоты этим пользоваться и будут». Поэтому когда мне рассказывают, что решения той же Microsoft позволяют что-то там сэкономить, то это только на очень узком кругу задач. В остальном случае это сплошные расходы и проблемы.
Доходчиво объяснил, надеюсь?

>и в 100.00% известных мне случаев выбора между платным и бесплатным решением покупка софта себя оправдывала

Я бы не был столь уверен. Видел массу случаев и того и другого. И чем дальше смотрю, тем больше понимаю, что платность софта не панацея. Более того, если у софта проприоретарное прошлое, это как раз признак того, что скорее всего там говённый код и костыли на каждом шагу.
Особенно показателен в этом отношении эпик фейл Microsoft при попытке внедрить свои технологии на London Stock Exchange. Вливаемые туда многомиллионые суммы, исчисляющиеся сотнями миллионов евро, не помогли решить проблему с тем, что продукты MS в принципе не предназначены для сколько-нибудь серьёзного хайлоада. Вообще. Совсем. Я сейчас всё больше вижу тех, кто постепенно сокращает долю проприоритари для решения повседневных задач. Сейчас вообще все переходят к комбинированию закрытых/открытых решений в нужной для себя пропорции, что позволяет резко уменьшить расходы и упростить себе жизнь.

[dysto.livejournal.com]

"идиот" всегда организатор, менеджер
то, что вы описываете, это советско-русская школа управления, "кадры решают все"
не затевая политико-исторический срач только констатирую, что это на самом деле экзотический, чтобы не сказать маргинальный подход, который, мягко говоря, оказался неэффективен в лобовой конкурентной борьбе
у американцев водитель грузовика не имеет права проверить уровень масла и широко распространенная причина отказа при приеме на работу - overqualified
именно поэтому у них авианосцы, процессоры и марсоходы, и Эмпайр Стейт Билдинг построили за один год
и код они умеют писать такого объема и сложности
и еще очень вас прошу различать "открытый код vs. закрытый" и "добровольцы-энтузиасты vs. работающие за вознаграждение", мы тут говорим именно о второй дихотомии, против открытого кода никто и не спорит

[rbs-vader.livejournal.com]

А, воробуржуйчик. Ну да, алиенская психика объяснилась легко. Поскольку сладкого хлебушка вы уже изволили откушать, помедитируйте на это: https://www.isc.org/downloads/bind/

[dysto.livejournal.com]

и чо? (тм)
государство, университеты, корпорации - вполне капиталистические сущности

[rbs-vader.livejournal.com]

Вы вообще что-нибудь кроме бабла видите в жизни?! Но это, блядь, риторический вопрос, потому что очевидно же, что нет.

[dysto.livejournal.com]

бабло - инструмент, средство

[bganiev.livejournal.com]

А для людей что-нибудь есть в пример?

[rbs-vader.livejournal.com]

Там мой знакомый ответил уже. А любителям Платного Профессионального Контента я предлагаю медитировать на BIND. Поскольку вы человек вменяемый, я просто скажу, что на этом держится весь интернет, как таковой. До кучи, кстати, если со стороны энд-юзера подходить - Андроид. Очень даже для людей.

[dysto.livejournal.com]

Android - продукт корпорации Google, если верить источникам

[rbs-vader.livejournal.com]

И чо? У него открыты источники, а количество community-driven версий значительно превышает 9000.

[dysto.livejournal.com]

а в Макдональдсе бесплатные салфетки и парковка, и чо?
мы же говорим тут о цели и способе производства, а не политике корпораций
цель Гугля - прибыль, инструментом вполне может быть бесплатный открытый код, например чтобы поднасрать Эплу

[techquisitor.livejournal.com]

О, да. Веб-сервер nginx, например, ещё кустарщиной назовите. Сысоев посмеётся. Кстати, делался именно just for fun, в свободное рабочее время.

Такая же «кустарщина» KDE SC, части которого ваши любимые проприоретарщики растащили к себе, сами подобное сделать не осилили. А местами и откровенно слизывали решения оттуда.

[dysto.livejournal.com]

http://nginx.com/news/nginx-launches-commercial-support-its-world-renowned-open-source/
- естественно
так что про just for fun это я посмеюсь

[techquisitor.livejournal.com]

Пупсик, я с Сысоевым знаком лично, соответственно, информация у меня из первых рук. Долгое время этот сервер делался именно for fun. Просто люди захотели занести ему денег, чтобы он сделал какие-то вещи под очень узкие задачи и саппортил их. Или он идейно должен был отказаться?

[dysto.livejournal.com]

деньги это fun, отвечаю :)
особенно потому, что разово написанный гениальный софт без многолетнего надежного саппорта нафик никому не нужен, а еще без обновления версий, всяких патчей и сервиспаков
поэтому люди, которые ЗАХОТЕЛИ занести ему денег, сделали все правильно - может, можно было его уболтать сделать на шару, но это было бы ошибкой
можете лицезреть Википедию, которая собирает милостыню со всего света :)
Сысоеву мое глубочайшее почтение и подтверждение, что мне он ничего не должен

[techquisitor.livejournal.com]

>деньги это fun, отвечаю
Сысоеву интересны сугубо технические задачи. Деньги для него сильно вторичны, я гарантирую это. Nginx он начал писать, ещё когда работал сисадмином.

Что касается саппорта — сильно зависит от профиля компании и квалифицированности ИТ-отдела на самом деле. Например, крупнейший интернет-провайдер из Новосибирска прекрасно перевёл массу рабочих мест на Ubuntu и нисколько не напрягается с поддержкой, поскольку у них отличные сисадмины и программеры сидят. Которым, кстати, платят поболе среднерыночного по Новосибирску. Более того, как мне говорили тамошние инсайдеры — они только выиграли от этого. Можно очень легко ваять рабочие места сугубо под конкретные задачи не платя 100500 денег за лицензии и доработку. Что касается саппорта MS — вы не пробовали попросить у них починить конретный баг? Я вам отвечу — с вас спросят нехилую сумму, а сам фикс, скорее всего, будет доступен только в следующей версии продукта, за которую, вам надо будет ЕЩЁ денег отвалить. Найс, чо.
А ещё есть такая замечательная компания Oracle. У которой в договорах прописано, что они могут менять условия поддержки и стоимости в одностороннем порядке. На что попала компания «Ростелеком», дополнительно заплатив несколько десятков миллионов долларов за саппорт и лицензии который УЖЕ были куплены. Просто потому, что Ораклам показалось, что недостаточно платят. Тамошние любители Оракла, кстати, сильно охуели, но сделать ничего могли. Вот бумаги, вот печать. В случае с FOSS вы можете найти другого.

К тому же, саппорт вполне себе неплохо коммьюнити может обеспечивать. Debian или FreeBSD или тот же KDE SC тому примером. Никого из перечисленных корпорации не поддерживают, они вообще к такой поддержке очень болезненно относятся. Кодом помочь ещё туда-сюда, но финансово они независимы. Не хотят, чтобы кто-то им указывал, что им делать только по факту дачи денег. Ну, собирают донейшены периодически на что-то крупное. Не вижу ничего зазорного в этом. И это не мешает им прекрасно существовать не один десяток лет, выпуская новые версии, фикся баги и т.п. Соответственно, не вижу плохого или унизительного в том, что Википедия собирает донаты. Заметьте, никто вас давать не обязывает под угрозой уголовного преследования и нарушения прав. И пожертвовать вы можете любую сумму. Хоть доллар или сто. А дело они делают очень полезное.

В случае с саппортом nginx — там слишком узкоспециализированные плюшки попросили. Тем не менее, сам nginx по-прежнему доступен абсолютно невозбранно и вы можете при желании его модифицировать (чего с проприоретарью вы в принципе не можете сделать, даже для сугубо внутренних нужд, не то что наружу вылоджить) под свои задачи. Более того, у меня такие люди среди знакомых есть, которые сами прекрасно саппортят nginx, не пользуясь саппортом Сысоева.
Резюмируюя вышесказанное, немало народу не напрягается по поводу отсутствия официального саппорта™. Саппорт годится разве что для совсем маленьких или средних компаний у которых нет собственного нормального штата айтишников или тем, кому надо на кого-то перевести стрелки за факапы дешёвых джамшутов. Нет, исправления случайных багов тоже присутствуют, продукты нынче сложные пошли, кто бы спорил. Но драконовских условий использования и отваливания столь немеряной кучи бабла они не требуют.

[dysto.livejournal.com]

деньги лишь инструмент, видите ли, численное выражение отношений между людьми, не более и не мене
для Сысоева может быть вторичным купить себе личный самолет или там позолоченный унитаз, он как нормальный человек может рассудить что напрягаться и тратить свою жизнь ради этого не стоит
но он захочет развивать свой проект, этот или какой-то другой, а для этого деньги понадобятся, так что не надо говорить что деньги вторичны, они и только они обеспечивают правильную обратную связь
а с другой, потребительской стороны, все равно продукт, сделанный с мыслью о потребителе, никогда не пойдет ни в какое сравнение с тем, что делалось от скуки
"у них отличные программеры и админы сидят" - вы так говорите, как будто это что-то хорошее
если для решения поточных рутинных задач требуются высокоуровневые сотрудники - это значит все устроено неправильно
отличные программеры и админы нужны для того чтобы развивать, а не эксплуатировать

[maniak-dz.livejournal.com]

И Педивикии, что характерно, подают.