puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Позволю себе поспорить с уважаемым [livejournal.com profile] anat_baranov.

Итак, движущие силы и исполнители украинской революции - националисты. Самый яркий лидер - Олег Тягнибок. Который уже завил о начале общенациональной забастовки перед митингующими на Майдане в Киеве. Оппозиционер отметил, что забастовка начинается «с этой минуты», и пояснил, что демонстранты, недовольные приостановкой евроинтеграции Украины, с площади никуда не уйдут. Заметим, общенациональную забастовку объявил не левый, а фашист (хотя если бы это сделал олигарх Порошенко, было бы еще оригинальней).
Хочу ли я победы очередной революции на Украине? Впервые в жизни не могу определенно ответить на этот вопрос. И партия олигархов с Януковичем во главе вроде бы уже утомила украинцев, и другая сторона выглядит не слишком обнадеживающе. Выбора-то нет, и выбора никто делать не предлагает - сила ломит силу.

Положим, так оно и есть, но ведь это далеко не всё.

Во-первых, налицо и в самом деле образ врага, и именно в лице России. И что же - этот образ надуман? Или Кремль не давит на Украину всеми способами, которыми может, добиваясь, по выражению Белковского, уважения к своим натужно растопыренным пальцам? Или в нашем обществе господствуют другие настроения? Полноте. Да, Украина 20 лет как абсолютно независима - и все 20 лет в России в открытую считают, что это временно утраченная русская территория, не государство, а недоразумение, которое надо бы исправить. А украинцы - те же русские, только похуже, хитрые и жадные.

Давайте назовём вещи своими именами: Российская Федерация есть государство империалистическое. Причём империализм верхов встречает радостный отклик в низах. Надо же, оказывается, мы ещё что-то можем, ещё способны кого-то нагнуть!

А украинцы не хотят, чтобы их нагибали. Лично я их в этом вполне понимаю.

И в таких условиях кого-то удивляет бешеный рост националистических настроений? Удивляться следовало бы его отсутствию. Вот только источник этого национализма - не в Киеве и не во Львове, а в Москве, в её великодержавных амбициях и пренебрежительном отношении к Украине. Кто сыт, тому не придёт в голову требовать хлеба.

Действительно, назвать Евросоюз земным раем значило бы погрешить против истины. Но какая у Киева есть ему альтернатива? Только падать ниц перед московским ханом. А на такое согласны не все.

Чего же хотят протестующие? Ведь не поменять же задницу в каком-то начальственном кресле, а заставить власть считаться с собой. Эти люди, в отличие от наших соотечественников, осознали себя нацией - совокупностью граждан, высшей властью в стране. Янукович будет президентом или Тимошенко, Кличко или Симоненко - это всего лишь их слуга, который должен исполнять господскую волю со страхом и смирением.

Это, собственно, и есть национализм. Это, а вовсе не Россия для русских и не ебать Кавказ.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2013-12-02 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] ne-gogol.livejournal.com
Украинский нациАНАЛизм...

:)

Date: 2013-12-02 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Наша Великая Слава жива!Да,в нас гены Империи.Мы возвратим наши права...
В генах Империи-труд и поход! Цель-упразднить безобразия!

Date: 2013-12-02 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
А ЕС не есть империалистический союз?
Какая разница между "евромайданом" и "русскомиристами", кроме того, что вторые хотят лечь под царя Вову, а первые - под бундесканцлерин унд фюрерин Меркель?

Date: 2013-12-02 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] ii8.livejournal.com
Отлично и абсолютно верно сформулировано!
Беру к себе, если Вы не против!

Date: 2013-12-02 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Действительно, назвать Евросоюз земным раем значило бы погрешить против истины. Но какая у Киева есть ему альтернатива? Только падать ниц перед московским ханом. А на такое согласны не все.

-Вообще-то даже для буржуазии есть еще путь батьки, путь лавирования между империалистическими державами. Пример та же Белорусь.

Date: 2013-12-02 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"...и все 20 лет в России в открытую считают, что это временно утраченная русская территория, не государство, а недоразумение, которое надо бы исправить" - аналогичные мнения бытуют в определенных кругах (™) и относительно Прибалтики, а в совершенно уж клинических случаях - относительно Финляндии и Польши. Да... еще отдавай-ка землицу Алясочку. отдавай-ка родимую взад (с)!
Edited Date: 2013-12-02 11:14 am (UTC)

Date: 2013-12-02 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Под второй будет несколько комфортнее. В материальном плане - надо вооружаться калькулятором и пересчитывать по три раза, но в плане гражданских и личных свобод - без малейшего сомнения.

Date: 2013-12-02 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergemetik.livejournal.com
В мире нет никаких "национальных проблем". Есть сугубо КЛАССОВАЯ борьба, принимающая формы национальных, расовых, межгосударственных, конфессиональных противостояний.
Единственная возможность гармоничного союза народов всех национальностей - социализм, советская власть, плановая экономика с равенством труда и равенством платы. Только в условиях равенства отсутствует сам предмет дележа, нет "перетягивания одеяла" на себя, нет шкурного частного интереса, нет и основы для конфликтов.
Самое похабное, грубое, издевательское, пролетарское, казарменное равенство ТЫСЯЧЕКРАТНО лучше любых изощренных и рафинированных форм неравенства, неважно по каким признакам, начиная от происхождения, расы, национальности, собственности и кончая "трудовым вкладом", "ответственностью" или "заслуженностью".

Date: 2013-12-02 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Совершенно не против, в дальнейшем можете даже не спрашивать).

Date: 2013-12-02 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Или Кремль не давит на Украину всеми способами, которыми может, добиваясь, по выражению Белковского, уважения к своим натужно растопыренным пальцам?

Приведите пример давления Кремля.
Почему ЕС так настойчиво затягивают Украину в ассоциацию? Неужели из человеколюбия? Немцы уже пару раз приходили на Украину? При этом их цели были далеки от того, чтобы раздать каждой украинской крестьянке по швейной машинке. Вы думаете, что они с тех пор сильно изменились? Вряд ли. Поляки, насколько я знаю, недолюбливают украинцев (западных) и имеют виды на часть украинских земель.
Украина уже потеряла часть акватории вокруг о. Змеиный. Мало?
По Вашему украинцев хотят нагнуть русские? А как на счет немцев? Эти нагнут так, что мало не покажется. Во всяком случае, строить ДнепроГЭС и Харьковский тракторный они не будут. Им выгоднее уничтожение украинской промышленности. Зачем плодить конкурентов? Российские предприятия связаны технологическими цепочками с украинскими и для них выгодна стабильность работы украинских смежников. Поправьте, если я не прав.

Date: 2013-12-02 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] ii8.livejournal.com
Хорошо! )
Спасибо!

Date: 2013-12-02 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Лавировал Батька, лавировал, да не вылавировал.

Date: 2013-12-02 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Приведите пример давления Кремля" - таможенные войны, Южный поток, расторжение Большого договора и предъявление территориальных претензий.

Date: 2013-12-02 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Конечно, сколько веревочка не вейся, придется рано или поздно становиться паинкой, но тру-патриоты просто обязаны попытаться. Кстати, а почему Батька не валаврировал? Пока еще держится.

Date: 2013-12-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Хіба ревуть воли, як ясла повні...

В общем, верно. Речь идет уже не столько об экономике, сколько о праве президента с правительством на самоуправство. И кто кого развешает на фонарях - пока не ясно.

Но Баранов со своей компетенцией смешной.

Date: 2013-12-02 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
sergemetik: "В мире нет никаких "национальных проблем". Есть сугубо КЛАССОВАЯ борьба, принимающая формы национальных, расовых, межгосударственных, конфессиональных противостояний."
Вот-вот.

> Чего же хотят протестующие? Ведь не поменять же задницу в каком-то начальственном кресле, а заставить власть считаться с собой. Эти люди, в отличие от наших соотечественников, осознали себя нацией - совокупностью граждан, высшей властью в стране. Янукович будет президентом или Тимошенко, Кличко или Симоненко - это всего лишь их слуга, который должен исполнять господскую волю со страхом и смирением.

Вообще-то подобные иллюзии хороши ОДИН раз. Когда они уже лопнули как минимум один раз (первая оранжевая революция в Киеве, а до этого был еще Август-1991 в Москве), то второй раз уже не катят. И какая ирония судьбы - говорить о "осознании нации" в тот момент, когда Украина ближе к расколу, чем когда бы то ни было за весь период после 1991-го!

Date: 2013-12-02 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Вы в курсе истории с разгонами реализаторов из-за досрочного введения регламентов Таможенного Союза? На фоне этого история с Баумгартнером - удачная вылазка, не более.

Date: 2013-12-02 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Тормашев (from livejournal.com)
ну отлично же! еврейская диаспора не может управлять Украиной!
Янукович в сатанинской ложе танцует Хава Нагилу http://www.youtube.com/watch?v=iPP4Pyrvu-U

Date: 2013-12-02 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsrb.livejournal.com
А почему путен "так настойчиво" затягивает РФ в Азию?

Date: 2013-12-02 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
О таможенных войнах. Российский рынок наш, надеюсь, по этому поводу у Вас возражений нет, и мы делаем на нем все, что захотим. Не нравится - обращайтесь в ВТО. А то, как за европейскими ценностями, так в ЕС, а за материальными - в Россию. Будьте последовательными - продавайте свой товар в любимой Вами Польше. Вы может не в курсе, но сибирский газ тоже наш, и мы его будем продавать, как захотим. И не Украине диктовать нам в этом вопросе. Была бы моя воля - закрутил бы задвижку совсем. Было бы трудно, но выжили бы. Работаю на производстве. думаю, что это пошло бы заводу только на пользу. К сожалению, в Кремле иное мнение и меня не спрашивают.
Что касается территориальных претензий, то Украина получила Крым не от немцев, а от злобных, шовинистических, имперских русский. Официальных территориальных претензий к Украине со стороны России я не слышал за последние 20 лет. А вот со стороны европейской Румынии к Украине таковые имеются.

Date: 2013-12-02 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] abdula-khan.livejournal.com
Заметьте, тянет Россию, а не Украину.

Date: 2013-12-02 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wet-night.livejournal.com
Потому что Азия и есть

Date: 2013-12-02 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Российский рынок наш" - нет, не ваш - есть межгосударственные соглашения, регулирующие правила товарооборота.

"как за европейскими ценностями, так в ЕС, а за материальными - в Россию" - то-то, я смотрю, иномарки любят в Рашке покупать. И вагоны, и конфеты. Наверное, от избытка духовности.
И газ почему-то через Украшку качают ))

"Будьте последовательными - продавайте свой товар в любимой Вами Польше" - будьте последовательными - обойдитесь без импорта и зарубежных услуг.

"Была бы моя воля - закрутил бы задвижку совсем." - аналогично. И пусть Газпром сдохнет...

"но выжили бы" - а вы реально веселый парень! Давно структуру экспорта смотрели?

"то Украина получила Крым не от немцев, а от злобных, шовинистических, имперских русский" - аха. Не смогли туляки с куйбышевцами колонизировать солончаковые степи с ЮБК - только 3 из 30 колхозов смогли сев пшеницы, бггг.
Балансы они правят, понимаешь.
Но там не только по Крыму озвучивались террпретензии.

"со стороны России я не слышал за последние 20 лет" - а что ты вообще слышал об Украине, золотце мое?

"А вот со стороны европейской Румынии к Украине таковые имеются." - лолшто?

From: [identity profile] skysimeavsrag7.livejournal.com
Бедность учит, а деньги портят. (Сергей Нехаев)
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 11:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios