Вот это - национализм, а то, что у вас - говно

[puffinus]

Позволю себе поспорить с уважаемым anat_baranov.

Итак, движущие силы и исполнители украинской революции - националисты. Самый яркий лидер - Олег Тягнибок. Который уже завил о начале общенациональной забастовки перед митингующими на Майдане в Киеве. Оппозиционер отметил, что забастовка начинается «с этой минуты», и пояснил, что демонстранты, недовольные приостановкой евроинтеграции Украины, с площади никуда не уйдут. Заметим, общенациональную забастовку объявил не левый, а фашист (хотя если бы это сделал олигарх Порошенко, было бы еще оригинальней).

Понятно, что украинский национализм, как и всякий другой, имеет перед собой образ врага. Самое неприятное, что в данном случае враг - это Россия и русские, москали, кацапы. Украина 20 лет как абсолютно независима, но по-прежнему борется с Россией и русскими за то, чтобы приобрести хозяина в лице Евросоюза. Если кому-то это кажется европейским вектором, ничем не могу помочь.

Хочу ли я победы очередной революции на Украине? Впервые в жизни не могу определенно ответить на этот вопрос. И партия олигархов с Януковичем во главе вроде бы уже утомила украинцев, и другая сторона выглядит не слишком обнадеживающе. Выбора-то нет, и выбора никто делать не предлагает - сила ломит силу.

Положим, так оно и есть, но ведь это далеко не всё.

Во-первых, налицо и в самом деле образ врага, и именно в лице России. И что же - этот образ надуман? Или Кремль не давит на Украину всеми способами, которыми может, добиваясь, по выражению Белковского, уважения к своим натужно растопыренным пальцам? Или в нашем обществе господствуют другие настроения? Полноте. Да, Украина 20 лет как абсолютно независима - и все 20 лет в России в открытую считают, что это временно утраченная русская территория, не государство, а недоразумение, которое надо бы исправить. А украинцы - те же русские, только похуже, хитрые и жадные.

Давайте назовём вещи своими именами: Российская Федерация есть государство империалистическое. Причём империализм верхов встречает радостный отклик в низах. Надо же, оказывается, мы ещё что-то можем, ещё способны кого-то нагнуть!

А украинцы не хотят, чтобы их нагибали. Лично я их в этом вполне понимаю.

И в таких условиях кого-то удивляет бешеный рост националистических настроений? Удивляться следовало бы его отсутствию. Вот только источник этого национализма - не в Киеве и не во Львове, а в Москве, в её великодержавных амбициях и пренебрежительном отношении к Украине. Кто сыт, тому не придёт в голову требовать хлеба.

Действительно, назвать Евросоюз земным раем значило бы погрешить против истины. Но какая у Киева есть ему альтернатива? Только падать ниц перед московским ханом. А на такое согласны не все.

Чего же хотят протестующие? Ведь не поменять же задницу в каком-то начальственном кресле, а заставить власть считаться с собой. Эти люди, в отличие от наших соотечественников, осознали себя нацией - совокупностью граждан, высшей властью в стране. Янукович будет президентом или Тимошенко, Кличко или Симоненко - это всего лишь их слуга, который должен исполнять господскую волю со страхом и смирением.

Это, собственно, и есть национализм. Это, а вовсе не Россия для русских и не ебать Кавказ.

Comments

[alexsrb.livejournal.com]

А почему путен "так настойчиво" затягивает РФ в Азию?

[abdula-khan.livejournal.com]

Заметьте, тянет Россию, а не Украину.

[void-am.livejournal.com]

И Украину.

[abdula-khan.livejournal.com]

Прочитал и представил Украину в виде 7-летней девочки, которую затаскивает в машину маньяк педофил. Украина - серьезная европейская держава или жертва педофила? Если второе, то зачем Украине независимость?

[alexsrb.livejournal.com]

Заметил. И Украину и Россию и Армению.

[wet-night.livejournal.com]

Потому что Азия и есть

[abdula-khan.livejournal.com]

А что плохого в Азии. Сам из азиатской части России (сибиряк). Западная Европа – маленький, перенаселенный, лишенный полезных ископаемых полуостров. В Европе хорошо отдыхать – тепло.
С интересом наблюдал клошаров, спящих на мостовой в центре Парижа, а еще массу арабов и негров. Вы думаете, они подвинутся, чтобы уступить место украинцам.
В Испании встречаются довольно мрачные райончики.
Болгары в 2007 г. были очень важные – они вступили в ЕС.
В 2010 говорили что все не плохо, только бы не хотелось вступать в зону Евро.
В 2012 г. на наивный вопрос об экспорте Болгарской экологически чистой с\х продукции в ЕС, матерились по-русски.

[wet-night.livejournal.com]

А почему вы таки думаете что я думаю что Азия это плохо?

[almar-ru.livejournal.com]

"Азия" - это не географическое положение, а "азиатские" методы управления.

[abdula-khan.livejournal.com]

Расскажите про европейские методы управления Болгарам. Про румын не говорю, потому что не знаю. К стати, методы управления Гитлеровской Германии или британцев в Индии, они как, европейские?

[almar-ru.livejournal.com]

что не так с болгарами? Вон вроде уже в Шенген наконец то вступать собрались.
Методы управления Гитлеровской Германией в чем то ближе к азиатским, но в чем то остаются вполне европейскими.

Не хотите в свою очередь сами рассказать о методах управления Чингизхана или Кимченира? Вы хотели бы жить под ними?

[abdula-khan.livejournal.com]

Расскажите про европейские методы управления Болгарам. Они Вам расскажут про повышение цен на электроэнергию из за закрытия атомной электростанции и про закрытие заводов. Кому за 40 могут помнить болгарскую зубную пасту "Поморин". Видел я эту фабрику - руины. Про румын не говорю, потому что не знаю. К стати, методы управления Гитлеровской Германии или британцев в Индии, они как, европейские? Про гитлеровцев ничего говорить не буду, но вспомните про умерших от голода индийских ткачей, которые не могли конкурировать с англичанами, и подумайте, чем для европейцев Индия отличается от Украины.

[almar-ru.livejournal.com]

вы думаете, что если азиатский правитель будет периодически прохаживаться по вашим ребрам дубинкой, то это автоматически гарантирует вам работу на процветающем заводе "Поморин"? А что если и поморин вы не получите и ребра придется лечить?

[abdula-khan.livejournal.com]

В Шенген болгар вряд ли кто пустит, да и зачем он им. Уехать они и так могут, что они и делают.
Справедливости ради скажу, что с контролем медикаментов у них налажено, похоже, лучше чем у нас.
Они закрыли свою атомную электростанцию и теперь покупают электроэнергию за рубежом (то ли у чехов, то ли у австрийцев). Цены поднялись, во всяком случае я это заметил.
Про Чингиз-хана ни чего не скажу - об этом, думаю, ни кто не знает.
Есть еще Южная Корея, Сингапур, которые управляются, насколько я знаю, не совсем по европейски.
Я не отрицаю, что Европа много дала для защиты прав человека. И хотя Европейский суд по правам человека часто занимается политикой, но приятно, проиграв все суды в РФ, получить нужное тебе решение через Европейский суд, во всяком случае, у меня получилось. Но украинцы и так имеют возможность обратиться в Европейский суд. Вопрос в другом. К кому эти самые европейские методы применяются: к своим согражданам, или к "диким африканцам". А украинцев, похоже, европейцы хотят экономически записать именно в дикие африканцы. Какая польза будет украинскому рабочему от Европейского суда, если его уволят с машиностроительного завода. Это западенцам терять не чего. Я хочу жить, как я захочу. Я понимаю, что во многом независимость России иллюзорна, на, судя по тому, что я вижу из интернета, украинским машиностроителям предлагают участь индийских ткачей. У нас, в России, машиностроительные заводы пока работают.

[almar-ru.livejournal.com]

у вас какая то каша. Когда вас самого припекает, бежите в европейский суд. Но почему то уверены, что нашего брата в Европе не считают за людей.

>Какая польза будет украинскому рабочему от Европейского суда, если его уволят с машиностроительного завода.

если незаконно уволят. то может и будет польза.
подумайте лучше о том, какая польза будет рабочему, если украина последовав примеру путинской россии провозгласит, что ей наплевать на решения европейского суда

>украинским машиностроителям предлагают участь индийских ткачей

вряд ли кто-то это способен обосновать. Если заводы неэффективы, то рано или поздно им всё равно придется туго. В капиталистическом мире невозможно отсидеться за заборами национального протекционизма. Капиталисты сделают всё, чтобы сквозь эти заборы просочиться. Хоть с ассоциацией с ЕС, хоть без (в последнем случае просто через корупционные дыры в таможне)

[abdula-khan.livejournal.com]

Что касается Европейского суда, то украинец туда может обратиться и без ассоциации с ЕС и без выполнения Украиной тех условий, которые перед ней ЕС ставит. С ЕС ассоциированы Марокко и Турция. Что-то я не слышал об усиленной защите прав человека в Турции по сравнению с Украиной, ничего плохого об этой стране не хочу сказать.
К стати об ассоциации. Я просто не в курсе, на каких условиях Украина ассоциируется с ЕС. В сам ЕС, ее, похоже, не зовут. Турция с ЕС ассоциирована уже 50 лет. Вы что-нибудь об этом знаете? Расскажите. Думаю, что всем будет интересно. Только пожалуйста со ссылкой на конкретные нормы. Подробного разбора условий, на которых Украина ассоциируется с ЕС, я не нашел. А нужно считать. На мой взгляд, сближение с ЕС дело хорошее, но это не должно превращаться в самоцель. На мой взгляд, цель - улучшение жизни простого украинца.
То что России наплевать на решения Евросуда не совсем правда, я живой пример обратного. Кроме того, в российском законодательстве постепенно закладывается система применения решений Евросуда. Возможно, не так быстро, как хотелось.
А что касается заводов, то, на мой взгляд, мы должны понять, что наши машиностроительные заводы, наряду с нашей наукой, это то, что дает нам возможность жить в нормальной уважаемой стране (это и к Украине относится). Если Ваш родственник болен, вы будете его лечить или добивать. Ливия никого не трогала, что с ней стало. Не сделают ли тоже с Украиной, но мирным путем? Вы хотите зависеть от воли евробюрократов - тогда вперед. Но, ознакомьтесь с условиями, на которых Украина ассоциируется с ЕС, и подумайте.

[almar-ru.livejournal.com]

вы демонстриуете типичные пример потребительского отношения к жизни. считаете, что все блага падают с неба само собой, в то время как каждое из них люди с трудом отвоевывают для себя и для других. В том числе для вас, а вы им только палки в колеса ставите.

>то украинец туда может обратиться и без ассоциации с ЕС
>То что России наплевать на решения Евросуда не совсем правда, я живой пример обратного

известна тенденция России в этом вопросе: в этом году впервые есть прецендент отказа России выполнять решение суда, плюс наплевание её на морской трибунал.
Уверяю вас, если горе поцреоты-охранители укрепятся у власти, то ни России, ни Украине никакое европейское право не светит.

>Ливия никого не трогала

это смешно

[abdula-khan.livejournal.com]

Считаю, что бытие определяет сознание. При процветающей экономике защита прав человека, так или иначе, будет обеспечена, поскольку процветание экономики не возможно без указанной защиты. А процветающая экономика возможна только при серьезном производстве. Но, если экономика рухнет без всяких надежд на восстановление, то любое самое либеральное правительство скатится к кровавой диктатуре потому что:
1. Люди отдадут любую свободу за свободу спокойно ходить по улицам, а с падением экономики начнется усиление преступности.
2. Пирог благ будет сокращаться, а сирых и убогих нужно будет обеспечивать, поскольку это тоже права человека. Государство, так или иначе тоже нужно будет содержать. Свежий пример защиты прав человека в Аргентине, когда местные власти не ссмогли договориться с полицейскими по зарплате, те бросили работу и в городе начался хаос. Как с правами человека в данной ситуации? Далее начнется регулирование экономики социалистическими методами. По мнению некоторых ученых, социализм и есть азиатские методы управления. Отдавать свою долю пирога в виде налогов никто не захочет, потому что самим мало, их придется ломать по азиатски. В результате мы получем азиатскую диктатуру пр разгромленной промышленности. Есть конечно вариант, что люди просто разбегутся, а оставшиеся тихо вымрут, этот вариант, похоже и идет в некоторых странах Европейского союза.

[almar-ru.livejournal.com]

непонятно только одно, каким образом сохранение бандюковического режима и сближение с путинской Россией поспособствует процветанию экономики?
Дармовые нефтяные деньги что-то не слишком способствуют процветанию российской экономики.

[abdula-khan.livejournal.com]

Режим, который установлен на Украине – внутренне дело самой Украины. Почему нельзя разобраться с ним без ЕС? Или украинцы – дикари, которые не доросли до самостоятельности? Вы не знали, за кого голосовали? Да у Януковича на лице все написано. Когда его выбрали, я ничего о нем не зная, и, в общем-то, плохо разбираясь в людях, сказал, что иностранного агента влияния Ющенко поменяли на коррупционера Януковича. Оба хуже. Сближаться с Россией Вас я не призываю. Наоборот считаю, что Россия должна применить к Украине тот же торговый режим, что и к прочим странам Европы. Дружба дружбой, а табачек- врозь. Про дармовые нефтяные деньги может говорить только тот, кто никогда не работал на Северах, это я Вам как сибиряк говорю. А что касается процветания. Я живу вполне нормально. Я не самый богатый, но на ежегодный отдых на море хватает. Машина, квартира в 100 кв.м. Все как у людей. Кто-то живет лучше, кто-то – хуже.

[almar-ru.livejournal.com]

>Почему нельзя разобраться с ним без ЕС?

по кочану.
потому же , почему и вы н смогли разобраться с вашей проблемой без европейского суда

[abdula-khan.livejournal.com]

Отвоевывают себе блага уголовники, а нормальные люди их зарабатывают. У кого Вы собираетесь отвоевывать блага? И как Вы их собираетесь заработать, если разрушите свои заводы.
Разговор идет об ассоциации Украины и ЕС. И, на мой взгляд, при решении этого вопроса Украинцы должны (должны себе и своим детям и внукам) взять текст соглашения, которое Вы, судя по вашей реакции на мой вопрос о том, читали ли Вы соглашение, не читали, взять калькулятор и посчитать.
Палки я никому в колеса не ставлю, я живу в Сибири и на Европу мне плевать с высокой колокольни.
О горе поцреотах-охранителях. Вы имеете возможность избрать во власть, кого захотите. Это внутренние дела Украины.
К стати, даю Вам ссылку о том, что у нас в России не только нефть, но и фундаментальная наука.

http://vz.ru/news/2013/12/5/662947.html

Что касается исполнения Россией решений суда, то с нашим руководством мы как-нибудь сами разберемся. Заведите себе своего Путина и виноватьте его.

А что касается Ливии, на кого напала Ливия?

[almar-ru.livejournal.com]

>У кого Вы собираетесь отвоевывать блага?

я под благами имел в виду "гражданские права и свободы". отвоевывают их у паханов, которые их зажимают.
Заработать "гражданские права и свободы" не получится, потому что паханы их у вас отнимут, а потом и материальные блага тоже отнимут, т.к. без ""гражданских прав и свобод" у вас против паханов нет ни одно шанса даже своё бабло защитить.

>О горе поцреотах-охранителях. Вы имеете возможность избрать во власть, кого захотите

с жуликами и ворами при избиркомах и ватниками, их поддерживающими, такое не получится

>Палки я никому в колеса не ставлю, я живу в Сибири и на Европу мне плевать

тогда чего вы вообще возбудились?

>стати, даю Вам ссылку о том, что у нас в России не только нефть, но и фундаментальная наука.

"сделано у нас"? Как та олимпийский огонь поживает? Говорят его сегодня школьники прикурили от своей зажигалки.

>А что касается Ливии, на кого напала Ливия?

много на кого. Раньше террористов содержала, но главное не в этом, а в том, что она "напала" на своих граждан.

[abdula-khan.livejournal.com]

Что касается Европейского суда, то украинец туда может обратиться и без ассоциации с ЕС и без выполнения Украиной тех условий, которые перед ней ЕС ставит. С ЕС ассоциированы Марокко и Турция. Что-то я не слышал об усиленной защите прав человека в Турции по сравнению с Украиной, ничего плохого об этой стране не хочу сказать.
К стати об ассоциации. Я просто не в курсе, на каких условиях Украина ассоциируется с ЕС. В сам ЕС, ее, похоже, не зовут. Турция с ЕС ассоциирована уже 50 лет. Вы что-нибудь об этом знаете? Расскажите. Думаю, что всем будет интересно. Только пожалуйста со ссылкой на конкретные нормы. Подробного разбора условий, на которых Украина ассоциируется с ЕС, я не нашел. А нужно считать. На мой взгляд, сближение с ЕС дело хорошее, но это не должно превращаться в самоцель. На мой взгляд, цель - улучшение жизни простого украинца.
То что России наплевать на решения Евросуда не совсем правда, я живой пример обратного. Кроме того, в российском законодательстве постепенно закладывается система применения решений Евросуда. Возможно, не так быстро, как хотелось.
А что касается заводов, то, на мой взгляд, мы должны понять, что наши машиностроительные заводы, наряду с нашей наукой, это то, что дает нам возможность жить в нормальной уважаемой стране (это и к Украине относится). Если Ваш родственник болен, вы будете его лечить или добивать. Ливия никого не трогала, что с ней стало. Не сделают ли тоже с Украиной, но мирным путем? Вы хотите зависеть от воли евробюрократов - тогда вперед. Но, ознакомьтесь с условиями, на которых Украина ассоциируется с ЕС, и подумайте.

[klatzer.livejournal.com]

Потому что Путин - советский а как нас учит великий Галковскер, советский это чурка.