puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Уважаемый Коммари привёл ссылку на весьма любопытный и во многом верный разбор Евромайдана.

1. происходящее в Украине - классическая буржуазно-демократическая революция
2. как и в любой буржуазно-демократической революции, присуствует самый спектр разных сил, в т.ч. и разные примазавшиеся тягибоки и прочее
3. также я говорил, что главную угрозу для человечества представляет собой клерикал-фашим в его православной и исламистской версиях.
4. падение Януковича будет серьезным ударом по имперским амбициям российских клерикал-фашистов, цель которых - возврат мира обратно к состоянию "развитого феодализма" (вспомним хотя-бы оду вестфальской системе и духовным скрепам). Следовательно - падение Януковича в любом случае будет прогрессивным с исторической точки зрения.


Однако здесь имеется один нюанс. Скажем, белоленточное движение в России и в самом деле было в чистом виде буржуазно-демократическим. А на Майдане на первый план выступает другой аспект - национально-освободительный.

Нам, русским, когда мы мысленно ставим себя на место украинцев, трудно это понять. Россия-то ничьей провинцией не была - напротив, сама владела провинциями. А вот Украина...

Без милой вольности и славы
Склоняли долго мы главы
Под покровительством Варшавы,
Под самовластием Москвы.
Но независимой державой
Украйне быть уже пора,
И знамя вольности кровавой
Я подымаю на Петра...


Украинцы хотят быть хозяевами на своей земле и сами решать свою судьбу. И не хотят, чтобы Кремль диктовал им свою волю. Только и всего.

Вспомните,из-за чего разгорелся сыр-бор. Янукович (оставим в стороне вопрос, насколько он хорош или плох), идя на выборы, обещал интеграцию с Евросоюзом. Народ поддержал. Опять-таки не будем задаваться вопросом, хороша или плоха евроинтеграция. Украинцы её захотели - их право. На то и демократия.

Но из Москвы прозвучал гневный окрик, и пан президент тут же дал задний ход, наплевав на волю граждан и поставив выше неё желание... нет, не вашингтонского - московского обкома. Это нормально, я вас внимательно спрашиваю? И нужно ли быть свидомитом, чтобы возмутиться таким положением дел?

Естественно, в первых рядах оказались националисты, и даже не всегда вполне адекватные. Здесь-то главную роль играет нежелание ложиться под Москву, которое полнее всего выражают именно они. Хорошо это или плохо, но по-другому и быть не могло.

Что ж, национализм, приправленный буржуазно-демократическими идеями - право же, не худшее, что есть в мире. И уж во всяком случае надлежит приветствовать всё, что идёт во вред имперским амбициям Кремля.

Date: 2013-12-15 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А разве не их право соглашаться на это? Захотят - передумают.

Date: 2013-12-15 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Их право. Только не стоит называть данное мероприятие "национально-освободительным выступлением".

Кстати, а выступление ФИДЕЗ и Йобиков в 2006 году в Венгрии можно рассматривать как национально-освободительное восстание?

Date: 2013-12-15 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
опередили практически дословно

Date: 2013-12-15 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
И еще немного соли на раны тов. Пуффинуса. А куда мы определим Майдан 1.0 ? В буржуазно-демократические или национально-освободительные революции?

Date: 2013-12-15 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Туда и туда - учитывая, как тогда Москва продвигала Бандюковича.

Date: 2013-12-15 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Возможно, таких революций Украину еще ждет немало. Если там ситуация будет разворачивается по примеру Лат. Америки 19 века, где подобными при помощи "революция" либералы гоняли засидевшихся у власти консерваторов и наоборот.

Но все-таки, как мне кажется, примером для Украины является не знойная экзотика, а соседние вост-европейские страны с их субпролетариатом (хороший термин!), являющимся базой для массовых фашистких движений.

Date: 2013-12-15 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Их право, никто и не спорит.
Только не надо говорить, что идет национал-освободительная революция.
Я не знаю таких национальных революций, которые шли бы за отдание своего суверенитета кому-то другому. Такая революция называется как-то иначе. Если вообще это революция.

Date: 2013-12-15 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
выбор цивилизации в противовес тоталитаризму.

Date: 2013-12-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Я вижу постепенную системную деградации Финляндии, произошедшую как раз в результате вступления в ЕС - практически уничтоженную свою промышленность, 30 процентную безработицу, развал муниципального сектора, рост правых настроений.

Date: 2013-12-15 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Возможно Финляндия и проиграла. Но Украине терять нечего, кроме маячащей гебешной власти из Москвы.

ЗЫ про проблемы Финляндии кстати разговор отдельный - очень уже похоже что проблемы не от ЕС - а от возвышения Китая.

Date: 2013-12-16 01:58 am (UTC)
From: [identity profile] comtemichel.livejournal.com
Помимо гэбешной власти они еще потеряют половину промышленности, экспорториентированную часть сельского хозяйства и в итоге - многие сотни тысяч рабочих мест, социалку.
Именно это произошло во всех ассоциированных странах.
Так что пусть ассоциируются - "наградить орденом Октябрьской Революции гражданина Романова Н.А. за выдающийся вклад в создание революционной ситуации"

Date: 2013-12-16 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com
Ошибаетесь. Хотя положение тяжелое, есть еще много, чего терять.

Date: 2013-12-16 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
А Вам не кажется, что "цивилизация" и "тоталтаризм" двигуаются в одном и том же направление?

http://www.youtube.com/watch?v=PVhgOceTz4o

Date: 2013-12-16 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
а как же так любимые коммуняками "революции" в прибалтике?!

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 02:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios