puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Уважаемый Коммари привёл ссылку на весьма любопытный и во многом верный разбор Евромайдана.

1. происходящее в Украине - классическая буржуазно-демократическая революция
2. как и в любой буржуазно-демократической революции, присуствует самый спектр разных сил, в т.ч. и разные примазавшиеся тягибоки и прочее
3. также я говорил, что главную угрозу для человечества представляет собой клерикал-фашим в его православной и исламистской версиях.
4. падение Януковича будет серьезным ударом по имперским амбициям российских клерикал-фашистов, цель которых - возврат мира обратно к состоянию "развитого феодализма" (вспомним хотя-бы оду вестфальской системе и духовным скрепам). Следовательно - падение Януковича в любом случае будет прогрессивным с исторической точки зрения.


Однако здесь имеется один нюанс. Скажем, белоленточное движение в России и в самом деле было в чистом виде буржуазно-демократическим. А на Майдане на первый план выступает другой аспект - национально-освободительный.

Нам, русским, когда мы мысленно ставим себя на место украинцев, трудно это понять. Россия-то ничьей провинцией не была - напротив, сама владела провинциями. А вот Украина...

Без милой вольности и славы
Склоняли долго мы главы
Под покровительством Варшавы,
Под самовластием Москвы.
Но независимой державой
Украйне быть уже пора,
И знамя вольности кровавой
Я подымаю на Петра...


Украинцы хотят быть хозяевами на своей земле и сами решать свою судьбу. И не хотят, чтобы Кремль диктовал им свою волю. Только и всего.

Вспомните,из-за чего разгорелся сыр-бор. Янукович (оставим в стороне вопрос, насколько он хорош или плох), идя на выборы, обещал интеграцию с Евросоюзом. Народ поддержал. Опять-таки не будем задаваться вопросом, хороша или плоха евроинтеграция. Украинцы её захотели - их право. На то и демократия.

Но из Москвы прозвучал гневный окрик, и пан президент тут же дал задний ход, наплевав на волю граждан и поставив выше неё желание... нет, не вашингтонского - московского обкома. Это нормально, я вас внимательно спрашиваю? И нужно ли быть свидомитом, чтобы возмутиться таким положением дел?

Естественно, в первых рядах оказались националисты, и даже не всегда вполне адекватные. Здесь-то главную роль играет нежелание ложиться под Москву, которое полнее всего выражают именно они. Хорошо это или плохо, но по-другому и быть не могло.

Что ж, национализм, приправленный буржуазно-демократическими идеями - право же, не худшее, что есть в мире. И уж во всяком случае надлежит приветствовать всё, что идёт во вред имперским амбициям Кремля.

Date: 2013-12-15 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] levsha.livejournal.com
Вы ("неавторитарные левые"), кажется, так долго талдычили про "неофеодализм", что сами в него поверили.

Date: 2013-12-15 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 3a-sssr-20.livejournal.com
Это голимое блядство.

УКРАИНА ЭТО БЛЯДЬ.

Юная сочная блядь, бросившая своего русского мужа в минуты кризиса. Вы приходите домой с работы, на которой три месяца нет жалованья. Уставший, потрёпанный, в старом костюме. Дела не идут. Бизнес не клеится. Кризис среднего возраста. Начинают шалить лёгкие. А Ваша любимая Эллочка сидит за компом и не обращая на Вас никакого внимания лихорадочно гуглит LBGT. А через неделю вместо Эллочки пустое кресло, выпотрошенный шкаф и даже нет записки «Прощай»

Вот что такое «цивилизованный развод Украины с Россией». Шлюха сбежала. Тем противнее смотреть на соотечественников, ведущих себя с украинцами, как распоследние cuckold-мужья. Стареющая картавая полизуха Марианна приехала к хохляцкой прошмандовке на Ламборджини — та течёт и мусолит похотливые губы изврощенки жирно накращенные французской помадой у Вас на глазах, а вы бегаете вокруг постели: «Ну как же так... мы же родные люди... я тебе цветы дарил... кольца дарил... плюшевые игрушки дарил... Крым подарил... Галицию подарил... от хулиганов защищал... от турок защищал... да нас же столько связывает... столько общего... мы же как две половинки... а помнишь?..»

«Не помню!». Шлюха жметься к заголенным сиськам европейской извращенки лижит соски через модный французкий лифчик от шанель и смеётся вам в рожу. «Всё в прошлом, дорогой». Холенная иностранка задерает юбку по выше достовая из под чулка-сетки дамский браунинг. Отработонным движением монекюрных пальчиков профессеонального убийци взводит затвор досылает патрон и кортавит в нос похотливым педерастическим прононсом «Паг'дон месье» целя ствол Вам между глаз. Вам выбор броситься на лезбомразь и получить пулю в лоб или униженно уйдти что бы в последствии вернуться с «Калашем».

Разумеется, стильная европеезированная полуарабка прекрасно понимает, что пользует шалаву в утилитарных целях и ни на сантиметр не впустит её в свою личную жизнь. «Просто секс, мадмуозель, просто секс». Как настоящая идейная социалистка Марианна поделиться свежей сексуальной игрушкой с всеми лезбоподругами подстелая хохлошалаву под жирную Гретхен, крикливую Джованну, костлявую Ингид, истеричную Кармен, итд лизать клиттора и щелки. Когда полногрудая красотка в вышиванке превратится в кувалдообразную работницу ивано-франковского жэка — её выкинут на помойку. Но ни одна охмурённая потаскуха никогда не признается себе в этом.

Только исходя из этих вводных нужно строить своё мнение об Украине. Какое «воссоединение братских народов», о чём Вы? За Украиной — самый страшный грех: предательство.

Из этого и должно вытекать соответствующее отношение к хохляцкой шлюхе. Сейчас русские за Украиной бегают, позорятся, осыпают бессмысленными подарками, в ответ получая ушат холодного презрения. Всё неправильно. Нужно спокойно ждать, пока шмара нагуляется и усталые полизухи выкинут её с голой задницей на мороз: без копейки денег и пользованную. Самому же в это время заниматься собой: поднимать, как говорится, самооценку, налаживать дела, найти нормальную женщину, обзавестись деньгами, встать на ноги. В общем, кто хоть немного знаком с половой психологией — понимает, о чём я.

Тогда Украина приползёт к России на четвереньках и будет омывать России ноги горькими слезами: «Возьми меня обратно, я буду всё терпеть, всё буду для тебя делать, любимый, родной». Перед этим с позором двадцать лет побывав в Евросоюзе и разорившись в ноль.

Вот тогда и начнётся нормальный взрослый разговор и «воссоединение». Не на правах братских республик, а по принципу «будешь всё терпеть, будешь всё для нас делать». Позагорала голенькой в Ницце? Отдохнула в лучших отелях Европы? Поела лягушек с шампанским в ресторане на эйфелевой башне? Пофоткалась с Катрин Денев? Послушала о безонах Хигкса и деконструкции дискурса в кабаках Сент-Жермен д-Эпрэ? Думала, жизнь удалась? Нет, подруга. У дешёвых проституток жизнь не удаётся. Тряпку в зубы и марш на кухню! Будешь КОЛОНИЕЙ. За предательство. Заслужила.

И тогда пусть хохлы пляшут: «Братья, простите нас, бес попутал, забыли чьих будем». Но будет поздно и наглые хохлы отправятся мелкой прислугой к великороссам

Date: 2013-12-16 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
Очень образно!!
Почти гениально!
Проханов? Прилепин? Кургинян?

(no subject)

From: [identity profile] luin-nsk.livejournal.com - Date: 2013-12-16 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2013-12-16 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iona nozdreff - Date: 2013-12-16 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2013-12-16 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Украинцы хотят быть хозяевами на своей земле и самим решать свою судьбу. И не хотят, чтобы Кремль диктовал им свою волю. Только и всего.
***
Если бы так.
Чтобы им диктовал Брюссель - они очень даже согласны.

Date: 2013-12-15 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
А разве не их право соглашаться на это? Захотят - передумают.

(no subject)

From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com - Date: 2013-12-15 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2013-12-15 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com - Date: 2013-12-15 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-15 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] comtemichel.livejournal.com - Date: 2013-12-16 01:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chelobitnick.livejournal.com - Date: 2013-12-16 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com - Date: 2013-12-16 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-16 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Украина - отдельное государство. Они имеют право сами решать: соглашаться им или нет на те или иные условия.

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pooxyy1.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lodygin-kirill.livejournal.com - Date: 2013-12-16 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pooxyy1.livejournal.com - Date: 2013-12-15 06:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вы таки совершенно не видите разницы между "диктатом Брюсселя" и диктатом Москвы?

Помимо прочего, замечу, что географически далекий диктователь куда лучше сидящего в соседнем замке - это Вам все крестьяне, восстававшие против барона, но за короля, скажут.

(no subject)

From: [identity profile] 3asssr20.livejournal.com - Date: 2013-12-15 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3acccp20.livejournal.com - Date: 2013-12-16 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feel-your-anger.livejournal.com - Date: 2013-12-16 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-17 12:15 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] pooxyy1.livejournal.com
Римма Ускова: «ЛЮДИ! МНЕ СТРАШНО ЗА БУДУЩЕЕ УКРАИНЫ! ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ВСЁ ПРОШЛО МИРНЫМ ПУТЁМ…»



-- Люди! Мне страшно за будущее Украины. Дай бог, чтобы всё прошло мирным путём. Вчера разослала всем своим друзьям акцию за мир, что на международном сайте «Авааз»… И вдруг, получаю от своей бывшей сотрудницы такое сообщение: «Римма извини, но ты в Европе живёшь. Я тоже хочу жить в Европе. Я не хочу, чтобы бандиты, милиция и чиновники убивали моих детей и внуков, или политики их отправляли на войну как в России. Я хочу жить спокойно и сыто, как все европейцы…».



Как много людей, которые не понимают или не хотят понимать угрозу, которая надвигается в самой Европе и по всему миру... Да спаси нас бог от кровопролития!!!



Дорогие друзья! Хочу поделиться с вами прелестями жизни в Европе на своем личном опыте.

Я живу в Европе потому, что моя Украина выдавила меня сюда. Я вынуждена была оставить сына и старенькую маму… Я очень хочу вернуться назад, но за 15 лет ничего не изменилось на Украине… Хотя я верю, что, в конце-концов, найдутся НАСТОЯЩИЕ, ЧЕСТНЫЕ и БЛАГОРОДНЫЕ ЛЮДИ – которые изменят жизнь в лучшую сторону для простых людей. Нет, конечно, это не политики. Они все напрочь продажные и лживые – как и везде по миру. И в Европе тоже, между прочим. Только здесь все это происходит тоньше, что ли. Более изощренно, на более высоком уровне их «политического искусства». А так – те же аферисты и воры, только с местным колоритом…

Ладно, теперь о подробностях жизни тех, кто приезжает в Европу на заработки…



Как живу я в Греции – сегодня живет большинство иммигрантов по всей Европе… - если это вообще можно назвать жизнью. Словами не передать. Все это надо это испытать на своей шкуре. Нет, я не жалуюсь, потому что научилась бороться с трудностями ещё дома. Везде где я работала в этой самой «благославенной Европе» - это работа на износ – все 24 часа в сутки. Счастьем было поспать хотя бы 3-4 часа в сутки. Первая моя работа - 5 лет без выходных. С ума начала сходить!.. Я мечтала приехать домой, на Украину, опуститься на колени и целовать родную землю. За 15 лет дома была всего 5 раз. На моём попечении была парализованная, лежачая, без речи бабушка, которую нужно на себе таскать, кормить со шприца и т.д. Дедушка с любовницей постоянно что-то требовали. Плюс 2-х этажный дом… вся уборка, стирка, готовка еды. А ещё к ним частенько приходили гости, которых тоже нужно было обслужить по-европейски. В придачу сад - подрезка деревьев, виноград, 50 горшков цветов и т.д. Ещё и их дочка постоянно приносила грязное белье со всей их семьи - 2 взрослых ребёнка и муж. Все стирала, гладила – до самой поздней ночи. Внук сломал ногу, ему вставили штырь… и его лежачего на 2 месяца опять мне подкинули. При этом, добрые хозяева, когда кормили - постоянно заглядывали в рот, сколько съела. Документов на официальную работу у меня не было, платили мало. Но, конечно, больше чем дома. С документами на право работать в Европе это отдельная история. Каждые 2 года нужно переоформлять, платить налоги.

Чужие мы здесь, никому не нужны – кроме как рабы-прислужники. Мы здесь, в Европе, люди второго сорта. Со всеми своими дипломами. Да, Европе нужны рабы – но никак не равные им со-граждане…
From: [identity profile] pooxyy1.livejournal.com
В трудовом законодательстве у них – все как положено: выходные, праздники оплачиваемые и зар.плата больше, но нам платили – кому как вздумается. Потому что мы для них – рабы…

ПОСЛЕДНИЕ 5 ЛЕТ РАБОТАЮ в семье, где дедушке 91 год - у него старческий маразм, бабушке 80 лет и она давно уже сидит на психотропных лекарствах. Дедушка, когда начал выживать из ума - бегал за нами с ножами все как в дурдоме - жизнь была не приведи господь, «весёлой»!... Разговаривал с телевизором и нёс всякую ерунду. 3 года спала урывками – максимум 3-4 часа в сутки.

Раньше были профсоюзы помощи иностранцам. Помогали разобрать незаконные отношения между работодателем и наёмными. Знаете чем это закончилось? Женщине из профсоюза, которая помогала решать проблемы облили лицо кислотой. Я всегда удивлялась, такая маленькая Греция, а здесь умещается весь мир. Преступность вопиющая - люди пропадают бесследно, убивают, грабят, насилуют… Эти новости по телевизору надоело смотреть и слушать. Наркоманы, бездомные лежат на улице в центре Афин. Тут же справляют свою нужду. Колются – и никому нет дела. Правда, сейчас центр Афин немножко подчистили. Но они-то никуда не исчезли! Педерасты, лесбианки свободно собираются в сборища где им вздумается – творят что-попало прямо перед всеми – и никто не имеет им право сделать даже замечание, и никто им не препятствует!!! Перед детьми стыдно!

Медицина очень дорогая. Открыто налажена продажа органов. И это среди заработков для бедных - на первом месте. Цинизм, обман и разврат просто невообразимые. Все стало продаваться и покупаться безнаказанно и без меры – настоящий содом и гоморра! И это не только в Греции – по всей Европе! Поэтому я всем сердцем сегодня не желаю жить в Европе, но так распорядилась жизнь... Господи, упаси Бог Украину вступить в это г…

Я искренне не хочу, чтобы мои родные сограждане страдали также как и я. Я не хочу, чтобы появившаяся здесь в последние годы «европейская зараза» нового порядка - поразила и мою родину – Украину. Я очень хочу верить, что мы мудрее и чище – и не допустим у себя того, что пугающе быстро нарастает сегодня в Европе.


Я уже давно живу в Европе и каждый день вижу то, что она сделала и делает в Греции. Как уничтожается страна, как все дома, земли, озера, острова и т.д. массово становятся собственностью банков, фирм и отдельных богачей из США, Германии и т.д. Как уничтожается образование, культура, как уничтожают здесь молодёжь. С каждым годом все больше открытой порнографии в учебниках для детей – открыто призывают заниматься сексом всем со всеми – без ограничения в возрасте, родственности и т.д. Европа сходит с ума! Она очень-очень больна! Впечатление – КТО-ТО МОГУЩЕСТВЕННЫЙ и СКРЫТНЫЙ специально катит Европу в тар-тарары – и при этом стремится вовлечь в этот процесс как можно больше других стран и людей. Да разве был бы у меня этот крик души, если бы здесь было так хорошо - как это преподносится на Украине!!!??

Господи, почему я не могу жить достойно в своей стране - с родным языком и дорогими для меня людьми, культурой и традициями?! Почему нас так настойчиво тянут в эту «европейскую грязь»? Не потому ли, что «кто-то» на Западе мечтает поработить уже всю Украину, присвоить все ее земли, строения, богатства? Задумайтесь, почему все эти западные политики, буквально рвут на себе волосы – заклиная Украину подписать с ними договор? Они, что, мечтают свои деньги вкладывать в наше благополучие и счастливое будущее? Откройте глаза! Украина им нужна для разграбления! Лучший пример – Греция. Как, впрочем, и почти все остальные страны Европы. Да и те, которые являются основой ЕС – Германия, Франция, Великобритания – сегодня полны своих проблем. И у них те же разврат-толерантность ко всему, что раньше было принято считать за откровенные грехи перед Богом. А еще с каждым годом, как грибы, растут экономические проблемы, эмигранты – несущие свою «культуру» - при этом разрушая местные… Чтобы всего этого не видеть и не понимать – нужно быть слепым и глупым! Неужели украинцы ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ?!!

Image

www.midgard-edem.org/forum/Critica/256211_ISPOVED_SChASTLIVOGO_EVROPEYCA.html
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
Гроша, украинцы смотрят на тебя и думают, что целующиеся женщины - это меньшее зло.

Date: 2013-12-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
бля!
всё время возвращаюсь глазами к этой фоточке. до чегож охуительные тёлочки.

(no subject)

From: [identity profile] 3acccp20.livejournal.com - Date: 2013-12-16 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2013-12-16 05:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Билять ! И почему,Грошу всегда так оегко без усилий вычислить под какой бы личиной он не скрывался ?! Ты очень предсказуем,Громыч !

Date: 2013-12-15 10:10 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-16 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] religioznik.livejournal.com
Всё не так. Янукович не выиграл президентские выборы, обещая евроинтеграцию. Наоборот, выиграл, опираясь на голоса русскоязычных и пролетарской восточной Украины, обещая тесные отношения с Россией и государственный статус русскому языку, чего не исполнил. Евроинтегратором он стал потом, следуя желаниям украинских олигархов, которые хотят в Европу, чтобы иметь гарантии сохранения своей награбленной собственности, поскольку в случае вхождения в ТС рискуют ее лишиться (нравы-то у нас дикие, а российские олигархи при поддержке "вертикали" помощнее будут).

Далее, Янек отказался подписывать ассоциацию не потому, что вдруг передумал и полюбил Москву, а потому что Путин прямым текстом пообещал ему взорвать ситуацию на Украине. Т.е. если бы Москва жестко не противодействовала, евроассоциация могла бы быть, однако отказ Москвы от украинского экспорта и требование возврата долгов означает немедленный экономический крах Украины. Непромышленный Запад Украины не имеет почти никаких отношений с Москвой, там половина дееспособных граждан уже и так заробитничает в Европе (большинство нелегально) и у них еще "свидомисть", т.е. им пох..й, однако Восточная Украина, где живет основной электорат Янека, попадет в турбулентность, что означает личный крах Янека как политика.
Исключительно из инстинкта личного самосохранения и не подписал. Но положение у него хреновое, поскольку против него счас не только лоховской майдан, с которым было бы не так уж трудно справиться, а практически весь олигархат Украины, который таки "хочет в Европу". Практически все СМИ Украины, принадлежащие олигархам, агитируют теперь против России, за майдан и за евроинтеграцию.

И мне не очень понятны Ваши выпады против "российского империализма". Вы ведь русский человек. Так неужели не хотите жить в сильном НАЦИОНАЛЬНОМ государстве? Это государство может быть авторитарным, буржуазным, клерикальным, социалистическим и т.д., но в любом случае оно должно быть сильным. Ведь слабое государство будет попросту подчинено, лишено независимости сильными соседями, перестанет быть субъектом собственных интересов, а станет объектом чужих. Можно и нужно отстаивать свои политические программы (в вашем случае - требование социальной справедливости, социализма), однако делать это нужно в СИЛЬНОМ НАЦИОНАЛЬНОМ государстве. Да, Ленин (памятник которому укронацики по иронии судьбы снесли) был отъявленным и отмороженным русофобом и творцом "украинизации", но ведь далеко не все и даже не большинство русских социалистов были таковыми. Как раз наоборот, большинство из них были искренними патриотами России.

А что до Украины, то оптимальным выходом был бы цивилизованный развод, т.е. ее раздел на Западную и Восточную, и тогда как первая входит в ЕС и НАТО, то вторая - в ТС. Это было бы и справедливо, поскольку Донбасс, Новороссия, Крым осваивались силами Российской империи, это - русская земля просто в силу стечения обстоятельств попавшая в Украину, и население которой по крайней мере до совсем недавнего времени считало себя русскими.
Однако этот исход маловероятен по целому ряду причин. Обнаглевший Запад хочет именно ВСЮ Украину. а не какую-то ее часть, тем более, что на Востоке больше есть, чего попилить. Путин не очень готов взять на себя материальную ответственность за миллионы восточных украинцев (в России-то тоже отнюдь не процветание). А украинские олигархи, которые и определяют политику в Украине, не хотят распада страны, поскольку это их очень существенно ослабит.

Date: 2013-12-15 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
"Вы ведь русский человек. Так неужели не хотите жить в сильном НАЦИОНАЛЬНОМ государстве? Это государство может быть авторитарным, буржуазным, клерикальным, социалистическим и т.д., но в любом случае оно должно быть сильным"

Не хочу. Я хочу жить в другом государстве - моём.

Какие же деяния рассчитываете вы совершить, способные уравновесить сладость свободной жизни или вытравить из сердца граждан стремление вернуть нынешние установления? Нет, ничего такого не удастся вам сделать, даже если бы вы присоединили к этому государству всю Тоскану и каждый день возвращались в этот город после победы над нашими врагами, ибо вся эта слава была бы вашей, а не их славой, и граждане Флоренции приобрели бы не подданных, а сотоварищей по рабству, что еще глубже погружало бы их в рабское состояние. (http://royallib.ru/read/makiavelli_nikolo/istoriya_florentsii_knigi_1_4.html#447938)

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-18 10:03 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Насколько я знаю, буржуазно-демократические революции идут на свержение феодализма. Так что в Украине максимум нацпереворот.

Date: 2013-12-15 07:11 pm (UTC)
alex_dragon: (Default)
From: [personal profile] alex_dragon
Оссподи, ну как достали эти достойные Фоменко открытия. Ладно, не будем про буржуазную демократию. Но с какого бодуна весь этот бардак стал национально-освободительным? Украина не является самостоятельным независимым государством? Ну бред же. Тем более объективно желание майдаунов - как раз ровно обратное стремление независимость похерить. Это примерно как белые, на словах оравшие про патриотизм, по сути устроили распродажу оптом и в розницу бывшей Российской империи.

И, главное, доставляет когда ничтоже сумняшеся пишут "украинцы выбрали". Да чего вдруг сотня тысяч горлопанов вдруг стали голосом всех жителей Украины? Кто им право голоса давал кроме как за самих себя отвечать? Вот что это за черта такая - подмахивать всякой толпе только потому что она с матюгальниками громче всех орёт? Хороша, бл..., демократия - кто кого перекричит!

Да плевать тут на Путина, окрики какие-то. Тех кто в состоянии хотя бы задуматься о необходимости трезвого расчёта за и против менее всего волнуют пропагандонские жупелы, а свой реалный интерес - что я с этого буду иметь в чём мой гешефт - хотя бы так. А повторять майданный бред - всего лишь следовать мифологической картине, создаваемой пропагандистской машиной одной из борющихся олигархических группировок.
From: [identity profile] 3asssr20.livejournal.com
аффтар сиего бложега итальянская подстилка.
он мечтал подстелить Россию под ЕС в котором его любимая Италия.
Слава Богу не вышло простой народ на Поклонной сплотился вокруг Лидера сломив хребет оранжевой чуме.
Ныне на майдане евпропесйкие хозяева пуффиносов и гоммариков прокручевают новый орнаж-сценарий.
Проитальянская мразь мечтает подстелить под ЕС ходь бы Новороссию и Малороссию.
"Прекрасной" Италии и ее союзникам по ЕС нужны рессурсы и рабы с Новороссии и Малороссии.
БЕСполезно доказывать суть оранжада проитальянской подстилке.
Евроинтеграторам есть только 2 аргумента как в 45том.
ПУЛЯ И
ПЕТЛЯ.
все. точка.

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-16 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alex_dragon - Date: 2013-12-16 02:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
"Украинцы её захотели - их право. На то и демократия."
Это совершенная неправда. Если бы украинцы ее хотели, зачем януковичским судам было еще до майдана зарубать референдум как раз на эту тему? Евроинтеграции хотят вовсе не простые украинцы, а украинская буржуазия - да, от Януковича до Тягнибока включительно, единогласно, различаясь только в темпах.
Даже на Западной Украине призыв с евромайдана к всеобщей забастовке остался без отклика, даже западноукраинские области не забастовали. Это, что ли, иллюстрирует желание украинцев евроинтегрироваться? Не надо путать желания простых украинцев и их паразитов, буржуазии и олигархов. У простого народа Украины одно желание - чтобы все эти паразиты сдохли, но евроинтеграция этому, увы, никак не способствует. Как, разумеется, и вхождение в таможенный союз. Вся эта борьба между ТС и ЕС идет на спине народов России и Украины между паразитами, которые воюют за свою кормовую базу.
Ну, а левые, которые в эту борьбу втягиваются на одной из сторон... :( :( :(

Date: 2013-12-15 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Вот-вот, лозунг современных левых - "главное не втянуться". В отличие от ленинского "главное ввязаться, а там посмотрим".

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2013-12-15 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2013-12-16 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alex_dragon - Date: 2013-12-16 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com - Date: 2013-12-18 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com - Date: 2013-12-18 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hett65.livejournal.com
"Но из Москвы прозвучал гневный окрик, и пан президент тут же дал задний ход, наплевав на волю граждан и поставив выше неё желание... нет, не вашингтонского - московского обкома.. Это нормально, я вас внимательно спрашиваю?"
------------------------------
То есть, если бы вашингтонского, то было бы нормально? И не нужно передергивать: как в свое время Кучма, и Янукович был избран, обещая сближение с Россией. Вот за этот обман поверивших ему наивно сограждан что-то никто не собирается его обвинять. А ведь это у "выборных" властей Украины уже стало дурной привычкой (впрочем,все т. наз. демократические страны этим могут похвастаться* одни лозунги перед выборами, совершенно иная политика после). А Запад заспешил, засуетился, похоже, что-то в будущем его тревожит, и он торопится решить с Украиной. Основная цель - лишить Россию шансов на возрождение, так как они считают, что без Украины Россия обречена - и этого им достаточно, чтобы рискнуть пойти ва-банк.

Date: 2013-12-15 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
Кстати это вопрос, стоит ли слушать мнение холопов, если исполнение их предписаний мгновенно уничтожает демократию.

Вопрос нерешенный до сих пор - и так плохо и этак.
Вот нужно ли было разрешать немцам выбирать Гитлера?

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2013-12-15 08:57 pm (UTC) - Expand

RE

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:00 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:02 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:05 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:10 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:13 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:14 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:18 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:28 pm (UTC) - Expand

Re: RE

From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com - Date: 2013-12-16 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2013-12-23 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-15 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
Тут наложилось сразу несколько причин, старательно загонявшиеся внутрь.
Манера правления бандюков - деньги, сила и страх.
Деньгами делиться они не хотят, страху нагнать не получается, остается ставка на силу.
Вспомним, что задолго до этого было сопротивление социальным "реформам", урезавшим выплаты чернобыльцам и афганцам. Недовольство растоптали, но пружина недовольства начала сжиматься.
Затем было сопротивление языковому закону. Та же история.
Затем был харьковский сговор. То же самое.
Затем было, было и было.
Когда стало ясно, что народ, как крепостных, продают Московии, триггер сработал.
Разгрести всю кучу накопленных проблем можно только путем устранения Бандюковича. Неважно каким образом, вплоть до приглашения на охоту.

Date: 2013-12-15 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Послушайте, только очень прекраснодушный, оторванный от реальности московский интеллигент способен в сносе памятника Ленину и лозунгах "хто не скаче, той москаль" - прозревать буржуазно-демократическую революцию.
В вашей парадигме и распад Югославии, с последующей межнациональной резней - тоже революция?

Date: 2013-12-15 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hozar.livejournal.com
И флаг Евросоюза на "Гале", и полевые палатки на улице, и ночные концерты, и прочая и прочая внешняя шелуха - не революция вообще.
Автор пытается зреть в корень событий, а не в его оболочку.
Мне кажется, определение "буржуазно-демократическая" больше подходила в 2004.
Сейчас речь идет об антиимперской и об антикриминальной революциях, совпавших по времени.

(no subject)

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2013-12-15 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Борис Тулуков - Date: 2013-12-16 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3acccp20.livejournal.com - Date: 2013-12-16 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Борис Тулуков - Date: 2013-12-16 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3acccp20.livejournal.com - Date: 2013-12-16 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Борис Тулуков - Date: 2013-12-16 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-16 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] sachet45.livejournal.com
Отрыв Украины от России - это трагедия всего русского народа. Отделение западников от Украины - это очищение ( кстати, давно назревшее и необходимое)
Поэтому говорить о национально-освободительном движении, по меньшей мере, некорректно, тем более, выбрав некие стишки в качестве аргумента.
Можно вспомнить и другого автора, упоминавшего: "Тамбов на плане генеральном кружком означен не всегда". Так что, это, с вашей позиции, достаточный аргумент для того, чтобы говорить о самоопределении Тамбовской губернии?
Неужели не ясно, что отделение части русского народа - это распад нации, и никакого отношения к "самоопределению" не имеет.

Date: 2013-12-18 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com
Распад старой нации, и рождение новых. Все течет, все меняется
From: [identity profile] yahkind.livejournal.com
Заявление Секретариата МГК Московской городской организации коммунистов
http://com-stol.ru/?p=13049
12.12.2013 г. Москва
8 декабря в Киеве был разрушен памятник вождю международного пролетариата В.И. Ленину, основателю и защитнику украинской государственности в составе Советского Союза, творцу национальной политики дружбы и братства между народами, всемирно признанный исторический символ столицы Украины.
Этот акт варварского вандализма — сознательная и заранее спланированная акция «евромайдана», в проведении которого лежат экономические интересы украинских олигархов, тесно связанных со своими подельниками в странах Западной Европы и США. В структурах государственной власти Украины их поддерживают политические партии «Батькивщина», «Свобода» и «Удар», состоящие в массе своей из потомков бандеровцев, ярых антисоветчиков и нацистов в основном из западных регионов Украины. Не случайно на майдан свозились представители этих регионов, самыми желанными выступающими были представители буржуазных режимов стран Евросоюза, действия организаторов контролировались и направлялись посольством США и руководством НАТО.
Есть и другая часть олигархов Украины, экономические интересы которой тесно связаны с олигархами России. В структурах власти их выражает правящая «Партия регионов», состоящая из представителей доморощенной буржуазии, чиновников и антисоветчиков преимущественно из юго-восточных регионов страны. Они также выступают за вхождение в Евросоюз, но позже и на условиях, которые, якобы, им позволят сохранить экономические связи с Россией. Как следствие, попустительство властей вмешательству эмиссаров Евросоюза во внутренние дела Украины, фашизации «евромайдана», сносу памятника В.И. Ленину.
В любом случае под смертельный удар поставлены государственная независимость, территориальная целостность страны и национальное единство украинского народа.
...

Date: 2013-12-16 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com
похоже от вас отвернулись все каментаторы :) ЛОЛ. патриотизм, он глубоко в ПЗУ прошит.
смотришь снаружи: кагбы нормальный человек, разговаривает, думает. А изредка СЛУЧАЙНО находится тема-триггер от которой у него взрывается пукан и включается органчик.
Свобода украины -- одна из таких тем, для подавляющего большинства рашкованей.
Ну хочется людишкам, хоть над кем-нибудь доминировать!!!
Уже и геев у них отняли!!!
Кого же тогда унижать остаётся???!!!

Date: 2013-12-16 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com
Вообще, странная вещь - это желание русских доминировать над Украиной - во всяком случае тех, что считают, что власть в России антирусская и антинародная. Нет ли здесь зависти к соседнему народу, который от этой власти пытается сбежать?

(no subject)

From: [identity profile] 3acccp20.livejournal.com - Date: 2013-12-16 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hordon.livejournal.com - Date: 2013-12-17 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Фердинанд Кокошка - Date: 2013-12-19 05:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-ddragon.livejournal.com - Date: 2013-12-19 07:57 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-16 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
всё-таки у пуффинуса срач с красконами интересней , чем у комари. Тут хотя бы гроша есть. Он забавный, а там сплошь унынье.
По теме могу сказать, что какое бы ни было выступление народных масс, красконы всегда найдут причину, чтобы не только в нем не участвовать, но и заклеймить позором.
В случае болотной это выступление было заклеймлено ими как слишком либеральное. В случае майдана как слишком фошистское. Но риторика и приемы клеймения один и те же. Можно "либерасты" просто поменять на "бендеровские фошисты" и копипастить.

Date: 2013-12-16 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Вообще-то Грошу я баню без всякого милосердия.

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-17 12:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saratovchanin.livejournal.com - Date: 2013-12-18 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-18 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-18 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-18 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-18 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-18 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-18 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-18 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2013-12-23 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2013-12-28 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-28 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2013-12-29 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-18 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2013-12-18 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silly_sad.livejournal.com - Date: 2013-12-20 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-28 09:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2013-12-28 08:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kommari.livejournal.com - Date: 2013-12-28 08:59 am (UTC) - Expand

Date: 2014-01-14 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] Николай Диванный (from livejournal.com)
Янукович (оставим в стороне вопрос, насколько он хорош или плох), идя на выборы, обещал интеграцию с Евросоюзом. Народ поддержал.
///
Это неправда.
именно поэтому революции не будет. Против Янука готовыи идти все, а евроинтеграция интересна очень небольшой части населения.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 12:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios