puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Тут коллега [livejournal.com profile] eyra_0501 напомнил об этой не столь уж давней истории.

Я бы их всех живьем в печку запихал. Это Содом и Гоморра, я как верующий человек не могу к этому относиться равнодушно, это живая опасность моим детям.

И мне вот что подумалось. Что вообще это значит - быть человеком верующим, принадлежать к какой-то религии? На мой взгляд, это в первую очередь предполагает добровольное принятие и соблюдение некоторых правил. Скажем, если ты желаешь с полным правом называться иудеем - не смей есть свинину, христианином - не смей молиться и приносить жертвы языческим богам... Это я, конечно, упрощаю и огрубляю.

Словом, статус верующего по своей сути может только налагать дополнительные обязанности, но никоим образом не давать какие-то права. Хочешь верить - на здоровье, но окружающим до этого какое дело?

А in Soviet Russia всё наоборот. Тут люди, включая процитированного актёра, требуют для себя привилегий именно на том основании, что они верующие. Не они сами должны соответствовать требованиям своей религии - окружающий мир должен соответствовать их взглядам. И людей на полном серьёзе тащат в тюрьму за то, что они оскорбили чьи-то религиозные чувства. Ну пусть оскорбили - что тут страшного? Как известно, нравственный человек судит себя, безнравственный - других.

И потому, если некто начнёт чего-то требовать на том основании, что он верующий - плюньте ему в глаза и отключите микрофон.

Date: 2014-01-09 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Реформы Никона уж точно не были реформацией, скорее уж контрреформацией. А вот насчет Возрождения - не соглашусь, оно в России было, даже очень раннее, что связано как и в Италии с сильным влиянием греков (Феофан Грек, Андрей Рублев, Максим Грек и др.), просто оказалось сильно задавлено - собственно, реформация не состоялась после подавления осифлянами нестяжателей. Ну а дальше известно - процессы над колдунами и ведьмами времен Алексея Михайловича Тишайшего и т.п.

Date: 2014-01-09 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Хм, движение, связанное с именами Андрея Рублёва, Сергия Радонежского и его последователей, по-моему, аналогично или очень близко к движению братьев-миноритов Франциска Ассизского в Западной Европе. Джотто - это такой западноевропейский Рублёв. :) Это ещё всё до Реформации.
А что касается раскола и никоновских реформ, если сравнивать их с Реформацией, то, конечно, карты в России легли немного иначе, чем в Западной Европе, но ведь и там они в каждой стране легли по-своему. Насчёт же процессов над колдунами и еретиками - так ведь протестанты отнюдь не были в этом смысле какими-то вегетарианцами: Кальвин-то сжёг Сервета, как известно.

Date: 2014-01-09 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
===А вот насчет Возрождения - не соглашусь, оно в России было, даже очень раннее, что связано как и в Италии с сильным влиянием греков (Феофан Грек, Андрей Рублев, Максим Грек и др.), просто оказалось сильно задавлено - собственно, реформация не состоялась после подавления осифлянами нестяжателей.===
Давайте уж говорить прямо - не "задавлено", а конкретно подавлено. Соответственно, таких последствий, какие имел европейский Ренессанс, и близко не было! Так что говорить о полноценном Ренессансе в России никоим образом нельзя!

Date: 2014-01-09 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
таких последствий которые имел европейский реннесанс и близко не было

Так и не могло быть по причине отсутствия того что приходилось ''возрождать''-развитой дохристианской языческой культуры,богатой античной традиции ! К тому же русскую феодальную идеологию и культуру совершенно обошла Куртуазия 12-13 веков с её культом Прекрасной Дамы которая во многом на долгие века определила отношение образованного европейского истеблишмента к женщинам ,сделала возможным творчество Шекспира и т д . У нас же до 18 века доминировал ветхозаветный взгляд на женщину как на сосуд греха усугубленный наездами татар ''за девками'' ,когда женское население было вынуждено всячески скрывать свою красоту посредством платков и проч

Date: 2014-01-09 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Если говорить о Возрождении применительно к искусству, то, пожалуй, да. Но ведь в Европе расцвет искусства был следствием разрыва со средневековым, крестьянским мировоззрением, которое предписывало человеку быть лишь приложением к своей социальной роли. Это было торжество городского индивидуализма. А на Руси ни тогда, ни позднее подобного не наблюдалось - разве что уже в ХХ веке.

Date: 2014-01-09 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Борис Тулуков (from livejournal.com)
На эту тему есть прекрасная книга Лурье "Русские современники Возрождения", и ереси стригольников и жидовствующих из которых и могла родится наша княжеская реформация (одного из еретиков - дьяка Курицына - одно время поддерживал Иван III) и про нашу "инквизицию" так замечательно скопировавшую "гишпанский" опыт. Очень интересен анализ главного произведения Курицына "Сказание о воеводе Дракуле", в котором Лурье видит своего рода пророчество опричнинного террора.
Edited Date: 2014-01-09 03:13 pm (UTC)

Date: 2014-01-09 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Именно в версии Никона, который хотел поставить духовную власть над светской - да, походе на контрреформацию, но в итоге (особенно с учетом дальнейших реформ Петра I) вышло очень похоже на реформацию "сверху" - в Англии, скандинавских и сверогерманских странах.

Ну а старообрядцы оказались похожи на радикальные протестантские направления, разумеется.

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 02:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios