puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Решительно отказываюсь понимать тех своих френдов, которые причисляют себя к левым - и одновременно упрекают Майдан в русофобии.

Да как же честному украинцу не быть русофобом? Как ещё он должен относиться к державе, которая не только стремится диктовать свою волю его стране, но и вообще чуть ли не вслух числит её своей отложившейся мятежной провинцией?

Гражданам страны, видите ли, не нравится, когда ими пытаются командовать из-за рубежа. Иногда это ведёт к националистическим настроениям - ну так что ж поделаешь.

Представьте ради наглядности, что Украина - какая-нибудь латиноамериканская страна, а мы - США. Так понятней?

Date: 2014-02-18 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Так ведь на майдане не против московских москалей, а против своих собственных. Кто не скачет, тот москаль.
Мне не известна ни одно латиноамериканская страна, в которой 90 процентов населения считает своим родным языком английский, а треть населения - вообще англо-саксы.
И т.н. "честные украинцы" в общем, в меньшинстве - там есть такая демократия, выборы, и на выборах "москали" получают стабильное большинство. Не потому что любят "дважды несудимого", а потому что делают выбор из двух говн.
И есть проблема "их страны" - насколько она на самом деле чужая для добрых 20 миллионов граждан РФ с фамилией, оканчивающейся на "о" и т.п.? 400 лет общей истории и культуры - это не жук нагадил, и колонией Украина никогда не была. И Киев не вполне иностранный город, а Луганск тем более. Это сложно и не всегда накладывается на имеющиеся кальки. Хотя один пример есть - это разделенная Германия. Почему-то объединение Германии - это хорошо, хотя 200 лет назад это была вообще конфедерация абсолютно независимых государств. А объединение исторический России - плохо, хотя уже 400 лет назад договор о присоединении назывался "воссоединением".

Date: 2014-02-18 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Да, забыл. По сути майдан - это попытка меньшинства взять верх над большинством за счет силы и энергии. Не очень это как-то...

Date: 2014-02-18 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Как и наши белоленточные митинги. Большинство молчит и ничего не требует - а вот меньшинство решило вспомнить о своих правах.

Date: 2014-02-18 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
С той разницей, что на "белоленточных" митингах не свергали власть, а требовали честных выборов - то есть апеллировали все-таки к большинству.

Date: 2014-02-18 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так ведь и там тоже изначально всего-то требовали от власти уважения к себе. Кто виноват, что власть его проявить не захотела? И французы в 1789 году вовсе не хотели казнить короля.

Date: 2014-02-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Изначально там требовали не торговаться и подписать соглашение об ассоциации на условиях, которые требовал ЕС.

Date: 2014-02-18 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
ЕС - и украинцы.

Date: 2014-02-19 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Я не знаю точно, что было в октябре, но в начале 2013 г.:

42% граждан Украины выбрали ЕС, 32% выбрали Таможенный союз, а 10,5% украинцев предпочитают не вступать в какого-либо рода организацию.
http://nbnews.com.ua/ru/news/73366/

Как-то далеко от всенародной поддержки, не находишь?

Date: 2014-02-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] anat-baranov.livejournal.com
Нет, в Киеве с самого начала начали требовать уважения к чувствам поклонников Бандеры и Шухевича, а также "героям УПА". На майдане нет и не было ни левых, ни даже либералов - только буржуазные националисты разной степени радикальности, от "кто не скачет, тот москаль" до "москалей на ножи!"

Date: 2014-02-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
Когда меньшинство требует демократических прав для всего народа - оно право и заслуживает поддержки, даже если большинство остается в стороне.

Когда меньшинство требует таких вещей, как евроинтеграция, нужно уже судить по существу - а прогрессивны ли эти требования сами по себе?

Date: 2014-02-18 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Уважение.

Date: 2014-02-19 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
Дурачок ты, Баранов.
Когда после обещания кредитов и прочих пряников - себе - президент избивает студентов в мясо, это и есть Латинская Америка.
А русских криков в иных видео уже едва ли не больше, чем украинских.

Кстати, да: если Украина колонией никогда не была, то почему Москва вмешивалась в выборы гетьманов, почему Муравьев и Антонов-Овсеенко пришли с севера, а не из Ирпени?

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:22 am
Powered by Dreamwidth Studios