puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Френд [livejournal.com profile] asnecto цитирует Достоевского: Я по

Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!

Я по некотором размышлении склонен согласиться с классиком русской литературы. С одним лишь уточнением: он так говорит "ненавистники, клеветники и явные враги России, словно это что-то плохое.

А что предосудительного в том, чтобы ненавидеть и быть врагом Россиии (=Российской империи, впрочем, и РФ тоже) - этого оплота реакции, который не только у себя в грош не ставит ценность, права и достоинство человека, но и всячески навязывает подобный взгляд другим? Если государство желает иного отношения к себе, так пусть заслужит его. Почему-то для того, чтобы найти ненавистников или врагов Дании, Италии или Нидерландов, нужно приложить некоторые усилия. С Россией подобных проблем не возникает.

Ах, да - речь идёт об "освобождении". Но ведь всем известно, как на Руси принято его понимать. Вспомните, как в 90-е годы (да, в принципе, и после) совпатриоты рассуждали: мы освободили Польшу (Прибалтику, Чехословакию etc.), и потому вправе делать с ней всё, что хотим. Сейчас очень похожие суждения звучат об Украине: она-де самим своим существованием обязана России, так что пусть не вякает.

Вообразил себя гражданином какой-нибудь восточноевропейской страны. Моему народу, стало быть, дала свободу огромная и могущественная азиатская империя, которая даже и не империя, а растянувшийся на полтора материка пиздец. Я, разумеется, буду этой державе благодарен. Где-то там, в душе, очень глубоко. И одновренно приложу все возможные усилия, чтобы она не смогла втянуть мою родину в сферу своего влияния. Что может быть естественнее?

Впрочем, Достоевский дальше и сам проговаривается:

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против неё.

Стало быть, властолюбие России таки имеется, и нельзя пренебрегать никакой защитой от него. Что ещё остаётся делать? Империя есть империя, даже если она называет себя освободительницей.

Так что можно поставить славянам в вину? Разве что нежелание ложиться под Россию, что вполне естественно.

Поистине, иногда лучше играть в рулетку, чем писать.
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
про рабство (с) Карл Маркс
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
Про русофобию Карла Маркса и как она делела его учение совершенно неревоюционным http://istor-vestnik.org.ua/4963/
From: [identity profile] aurfin76.livejournal.com
Русофобия Достоевского. Как она отрицательно повлияла на его творчество? Тоже тема.
From: [identity profile] rosen12.livejournal.com
"aurfin76 Русофобия Достоевского. Как она отрицательно повлияла на его творчество? Тоже тема.

Абсолютно справедливо, это дельно и умно и действительно тоже тема. И эта тема прямо таки как рояль в кустах оказалась у меня довольно таки давно тоже освещена http://istor-vestnik.org.ua/147/ освещена здесь и русофобия Толстого, Чехова, Тургенева, Зощенко и.т.п. и.т.д.
From: [identity profile] retiredwizard.livejournal.com
То есть эти умные и талантливые люди русофобы?
Хм, это повод задуматься, хехехе

Date: 2014-03-07 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== Россиии (=Российской империи, впрочем, и РФ тоже) ==

Как то в списке таинственным образом отсутствует СССР. При том что именно он в своё время оккупировал Прибалтику, тогда как Третий Рейх её (временно) освободил — ну, в том же смысле, в каком СССР «освободил» Восточную Европу.

Date: 2014-03-08 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
СССР - та же самая Российская империя, только с блэкджэком и шлюхами вид сбоку, ещё сильнее и мощнее в разы.
Третий Рейх - тоже империя в чистом виде.
Вот они друг друга и "освобождали".

Date: 2014-03-08 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zubatov.livejournal.com
== СССР - та же самая Российская империя ==

Верно. Но г-н Пуффинус по каким-то причинам старательно избегает этого момента. А когда ему на это указывают, начинает бессвязно ругаться и обижаться.

Date: 2014-03-07 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Что-то я прихожу к такому выводу: всякий, кто говорит о "нации" в целом, не разделяя господствующий класс и трудящихся, объективно льёт воду на мельницу господ. Причём совершенно неважно, ругает он эту нацию или хвалит...

Date: 2014-03-08 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] sergemetik.livejournal.com
Совершенно верно. Демагогический прием "объединения" антагонистических классов в якобы "надклассовую" общность - в нацию, "единоверцев" и пр. отражает стремление господствующих классов направить социальное недовольство людей в ложное русло, перевести классовый конфликт вовне, на "чужаков", "гастеров", лиц иного вероисповедания, расы, национальности. Ничего не ново в истории. Таким приемом пользовался Гитлер, обманывая германский народ, пользуются современные демагоги всех мастей верно служа господствующему классу, окормляясь объедками с барского стола...

?

Date: 2014-03-08 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
А поработать-не на себя,на общее благо,-не пробовали? А...Что такое общее благо теперь будем разбирать:)

Re: ?

Date: 2014-03-08 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] momoti-clan.livejournal.com
Стоило бы разобраться, на самом деле - а то за разговорами об "общем благе", как правило, стоят вполне конкретные интересы вполне конкретных лиц. Почему, кстати, нельзя совмещать одно с другим - работая на себя, одновременно работать и на общее благо, и наоборот?

Re: ?

Date: 2014-03-08 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] sergemetik.livejournal.com
Почему, кстати, нельзя совмещать одно с другим - работая на себя, одновременно работать и на общее благо, и наоборот?
-------
Такое совмещение и возможно и необходимо. Но в условиях общественного характера современного производства, глубокого разделения труда, монополизации и узкой специализации, никто не выполняет самостоятельно работу во всем технологическом цикле. Каждый делает лишь ЧАСТЬ общего дела, как рабочие на огромном конвейере. Экономика де-факто являет собой единое целое, де-юре ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО расчлененное по частным лавочкам. Это не позволяет планировать и организовывать производство в интересах общества, того самого "общего блага". Человек работает на вора-"собственника", а не на общество. Вот когда не будет этого посредника, когда он станет напрямую трудиться на общее благо, это и будет означать, что он трудится на себя, вкладывая свой конкретный труд в одной форме, получая потребительские блага в другой.
Это и есть социализм, как его определил Ленин - "она контора и одна фабрика с РАВЕНСТВОМ труда и РАВЕНСТВОМ платы".

Re: ?

Date: 2014-03-08 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Да согласен я с Вами и в целом,и в частностях Вашего коммента.
Свой же ответ хозяину блога написАл со следующей целью:
За прятанием под достоещину лежит элементарное неприятие российской позиции в крымском и-более-украинском вопросе.
А у меня все по другому: как я раньше ни относился нехорошо к Путину, но он защитил мою маму и родственников в Крыму.Естественно-спасибо:)
Вот так,вот! Кто на своей шкуре не испытал страха за родных ,может философствовать сколько душе угодно. Особенно, поражаюсь российским либералам.Уж кто может получить звездюлей (словесных и всяких?)скоро-сомнений нет-лично от таких,как я.Не надо "нашистов", х*истов и прочих- от нас получат, гадьЙО...
Поэтому, я и попросил Илью-он же не либерал?-пусть лучше что-то благОе делает.Нет понимания?-следуют неадекватные суждения...Иногда лучше молчать,чем говорить...
Edited Date: 2014-03-08 06:15 am (UTC)

Re: ?

Date: 2014-03-08 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
А у меня все по другому: как я раньше ни относился нехорошо к Путину, но он защитил мою маму и родственников в Крыму.
От кого? То есть я готов поверить, что Тягнибок уже планировал устраивать геноцид в Крыму за день до ввода туда неких вооружённых формирований. Но по-моим данным у него пока и в Киеве с геноцидом как-то не срастается. То ли не получается, то ли не хочет.

Особенно, поражаюсь российским либералам.Уж кто может получить звездюлей (словесных и всяких?)скоро-сомнений нет-лично от таких,как я.
Как за родных, так от Путина помощи ждать приходиться, а как с либералами, так я и сам храбрый вояка :)

Re: ?

Date: 2014-03-08 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] uran2008.livejournal.com
Вы совершенно не в курсе реальной обстановки,как я вижу.Сейчас родня и знакомые защищены.Мне больше ничего и не надо.Точка.
Либералов я и так развенчиваю,где могу, где они попадаются.И возразить им нечего мне...
"Родных...-от Путина ждать помощи"....-да он помог и спасибо за это. Даже, одной демонстрацией решимости...
А в чем тут Ваш вопрос?-я не понял.
Edited Date: 2014-03-08 01:46 pm (UTC)

Re: ?

Date: 2014-03-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
Я Вам верю, что я "не в курсе рельной обстановки" и более того, судя про профайлу мы смотрим на неё из одного региона. Поэтому я прошу разъяснить мне какая всё-таки РЕАЛЬНАЯ опасность ждала рускоговорящих жителей в Крыму. От которой Путин их ЗАЩИТИЛ. Это единственный вопрос который меня интересует.

Либеральная мантра

Date: 2014-03-08 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] sergemetik.livejournal.com
этого оплота реакции, который не только у себя в грош не ставит ценность, права и достоинство человека
-------
Когда вам говорят о "правах человека" в буржуазном обществе, знайте - речь идет о праве кучки социальных паразитов эксплуатировать миллионы трудящихся. Этот словесный блуд призван закамуфлировать вопиющее неравенство, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, несправедливость, вызываемых отношениями частной собственности.
У человека есть ЕСТЕСТВЕННОЕ право на РАВЕНСТВО. Все остальные права и свободы - ПОТОМ.

Date: 2014-03-08 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] istiyar.livejournal.com
Коммунист-ленинец идеологически обслуживает государственный переворот, осуществленный смычкой олигархата, праворадикалов и нечистых на руку СБУшников. Адский сюр. :-)

Date: 2014-03-08 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
А что он должен требовать туда вторжения войск Николая I?

Date: 2014-03-08 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] istiyar.livejournal.com
А Вы считаете, что выступать на стороне прямых идейных врагов это нормально? Вообщем то для коммунистов характерна гибкость позвоночника, православные комсорги свидетельствуют. Но всё таки.

Date: 2014-03-08 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] val-oper.livejournal.com
А если обе стороны являются идейными врагами, то что делать? Должен ли был Дон Румата требовать введения войск Николая I для подавления государственного переворота? А Максим Камерер загнать всех инакомыслящих в лагеря, в связи с утратой башен ПБО?

Date: 2014-03-10 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
В качестве генератора мистической великодержавной паранойи и по своему, извините за выражение, меметическому потенциалу - это второй План Даллеса, практически.

Причем, в отличие от первого - не фейк.

План Достоевского. Чоткий. Дерзкий. Твой.

Date: 2014-03-10 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
Да, чуть не забыл главный слоган - именно под ним концепцию надо рекламировать и продвигать:

План Достоевского. Существует и действует.

Фанатам Плана Даллеса должно прийтись по нраву.

Date: 2014-03-10 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
Меня посетила Муза и я теперь, похоже, не остановлюсь, пока вы меня не забаните.

План Достоевского. 150 лет на рынке Планов.

Date: 2014-03-10 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
План Достоевского. Славянин, возненавидь Россию!

(это надо на всех славянских языках, начиная с сорбского и лужичанского, и вымершие не забыть)

Date: 2014-03-10 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
Всё, я больше не буду, не надо меня банить.

Date: 2014-03-10 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Я и не собирался).

Date: 2014-03-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
:-)

А если серьезно, то уже там, в комментах у Аснекто, левоватые псевдонедоватники сдержанно восхищаются: дескать, до чего же крут был Федор Михайлович - 150 лет назад все предвидел, даром, что социалистов не любил, но мы теперь любим его не только за это.

Буржуазный националист Винниченко был все-таки прав: русский [тут можно подставлять любую претендующую на вменяеность идеологию] заканчивается там, где начинается украинский вопрос.

Во времена Достоевского - не украинский (он тогда только зарождался), а вообще славянский, но сейчас и труба пониже, и дым пожиже.

Доебались до крымчан, лол.

Date: 2014-03-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Фердинанд Кокошка (from livejournal.com)
Бля, не "вменяеность", а "вменяемость".

Приношу извинения всем грамматическим нацистам.

Слава Розенталю! Героям Слава!

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 9th, 2026 10:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios