![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusУважаемые френды, я вам один умный вещь скажу, вы только не обижайтесь.
Оценивая события, подобные украинским, необходимо чётко разграничивать два понятия: революцию саму по себе - и то правительство, которое она в данный момент привела к власти. Второе вообще такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят. Это, разумеется, в исторической перспективе.
Станете ли вы выносить окончательный вердикт ВФР по фигурам Мирабо и Лафайета? Или хоронить эту революцию по итогам побоища на Марсовом поле? История, конечно, на каждую роль подбирает того актёра, который наилучшим образом подходит для неё, но ведь эта роль может и сводиться к "кушать подано".
Можете забросать меня камнями, но, полагаю, тут нам всем оказали медвежью услугу большевики, сочинившие о 1917 годе роман, в котором они были главными героями. Даже свой приход к власти они выделили в особую ("Октябрьскую") революцию, хотя всякому непредвзятому наблюдателю ясно, что это был лишь очередной этап процесса, шедшего с Февраля. С тех пор у нас в головах и засело, что революция - это когда в результате движения масс к власти приходит принципиально новая политическая сила. Но ведь это мелочь, пустяк даже для политической революции (а мы сейчас, судя по всему,имеем дело с ней), не говоря уже о социальной.
Ну Яценюк, ну Тягнибок. Пусть сейчас они у власти - что с того? Это ведь даже не Керенские - это Родзянки, от силы Милюковы. Калифы на час, которых снесёт, как только они перестанут соответствовать требованиям момента. А назавтра о них никто и не вспомнит, несмотря даже на объёмистые мемуары под заглавием "Моя роль в мировой истории".
Нав Украине сформировалась-таки политическая нация - вот что важно. Нам с вами в России до этого пока что как Словакии до мирового господства. А вы тем временем тщательно разглядываете мошек и букашек, не примечая слона.
Я так думаю!
Оценивая события, подобные украинским, необходимо чётко разграничивать два понятия: революцию саму по себе - и то правительство, которое она в данный момент привела к власти. Второе вообще такая мелочь, о которой настоящие мужчины не говорят. Это, разумеется, в исторической перспективе.
Станете ли вы выносить окончательный вердикт ВФР по фигурам Мирабо и Лафайета? Или хоронить эту революцию по итогам побоища на Марсовом поле? История, конечно, на каждую роль подбирает того актёра, который наилучшим образом подходит для неё, но ведь эта роль может и сводиться к "кушать подано".
Можете забросать меня камнями, но, полагаю, тут нам всем оказали медвежью услугу большевики, сочинившие о 1917 годе роман, в котором они были главными героями. Даже свой приход к власти они выделили в особую ("Октябрьскую") революцию, хотя всякому непредвзятому наблюдателю ясно, что это был лишь очередной этап процесса, шедшего с Февраля. С тех пор у нас в головах и засело, что революция - это когда в результате движения масс к власти приходит принципиально новая политическая сила. Но ведь это мелочь, пустяк даже для политической революции (а мы сейчас, судя по всему,имеем дело с ней), не говоря уже о социальной.
Ну Яценюк, ну Тягнибок. Пусть сейчас они у власти - что с того? Это ведь даже не Керенские - это Родзянки, от силы Милюковы. Калифы на час, которых снесёт, как только они перестанут соответствовать требованиям момента. А назавтра о них никто и не вспомнит, несмотря даже на объёмистые мемуары под заглавием "Моя роль в мировой истории".
Нав Украине сформировалась-таки политическая нация - вот что важно. Нам с вами в России до этого пока что как Словакии до мирового господства. А вы тем временем тщательно разглядываете мошек и букашек, не примечая слона.
Я так думаю!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-03-15 05:58 am (UTC)" с предоставлен тем ее в безвозмездное пользование крестьян" - ОРЛИ??? А как же продразверстка - небось, выдумка жидобандеровцев?
О войне за победу коммунизма во всем мире я ерничать не буду - это ж для тебя святое.
Кстати, Олежка, а где твои фотки из Джанкоя? Ты же в ноябре тут распинался, что в стае империалистических хищников украинцам лучше быть с братским народом - а сам добровольцем воевать не пошел. Сдрейфил?
no subject
Date: 2014-03-15 06:07 am (UTC)2) Чрезвычайная военная мера, чтобы города не вымерли от голода.
3) О чем- о чем я распинался? Народы братские, а государства тут и там реакционные, и воевать за одно против другого - ну нафиг. Решил врать по мелочи?
no subject
Date: 2014-03-15 07:38 am (UTC)"скажи, кретин, что на Украине своих большевиков не было, всё рука Москвы" - обиделся - это хорошо.
Но я не скажу, что все. Скажу, что без поездов Муравьева и Антонова-Овсеенко почему-то не обошлось. Почему, о высокомудрейший?
2) Это да - сначала чрезвычайная мера, потом продналог, потом "сдохните, а сдайте зерно и картошку державе", потом закон о трех колосках, потом реквизиции, потом "сдохните, а пашите землю", потом "выкупайте, суки, трактора" - и налоги, налоги, налоги...
Куда безвозмездность заныкал, Олежка?
3) Как выбирать между ЕС и Таежным союзом - так это украинцам лучше идти к братьям, как собственную башку под пули - "ну нафиг".
Отлично, мой непобедимый диван-лейтенант.
no subject
Date: 2014-03-15 09:08 am (UTC)2) Ну да, ну да, продналог - это тягчайшая плата за разделенные между крестьянами помещичьи земли.
3) Не агитировал я за ТС - либо у тебя, дурилка картонная, проблемы с памятью, либо ты никак не можешь отучиться врать.
no subject
Date: 2014-03-15 04:08 pm (UTC)WHERE IS MY LAND?!
no subject
Date: 2014-03-15 08:09 pm (UTC)А с учетом того, что Вы лично землю пахать вряд ли собираетесь, Ваши слова выдают в Вас рантье если не на практике, то в желаниях.
no subject
Date: 2014-03-16 06:44 pm (UTC)TALKING is only option i have WITHOUT my land
no subject
Date: 2014-03-17 10:27 am (UTC)2) Угу, сначала продналог, потом "умрите, суки, а хлеб сдайте до последнего зернышка", потом закон о трех колосках, потом реквизиции, потом "сдохните, а пашите"...
Где безвоздместность, Олежка?
3) Конечно не агитировал, а просто сказанул, где украинцам быть лучше.
no subject
Date: 2014-03-17 08:24 pm (UTC)Угу-угу, и черниговец Щорс, и приемный сын Коцюбинского Примаков, и даже сам Троцкий - это всё понаехавшие москали)))
>продналог
Нигде и никогда более мелкие частники (к которым принадлежат крестьяне) налог не платили и не платят, это дьявольское изобретение большевиков.
Ты налог от арендной платы за землю отличить не можешь? Садись, два.
>"сдохните, а пашите"
Это ты о чем вообще?
>просто сказанул, где украинцам быть лучше.
Ладно бы ты это другим рассказывал, то хрен ли ты мне в глаза врешь о том, чего я не произносил?
Вот моя позиция по ТС и ЕС, от того самого ноября:
http://iwia.livejournal.com/622921.html
я понимаю, что и самая добровольная интеграция с ЕС или ТС будет для Украины подчинением более сильному империализму
no subject
Date: 2014-03-17 09:28 pm (UTC)Они ведь не из Чернигова или Херсона в Киев понаехали, и не сами.
"это дьявольское изобретение большевиков" - разумеется. Ты же писал об инновация большевиков, я тебе их перечислил - вот, видимо, это и было изобретение.
"Ты налог от арендной платы за землю отличить не можешь" - расскажи, не бойся.
"Это ты о чем вообще?" - мммм, после войны.
Голода бывали, знаешь...
"то хрен ли ты мне в глаза врешь о том, чего я не произносил?" - я принимал твою позицию нейтралитета, пока ты у Коммари между 2 и 15-м числами не ляпнул о выгодности.
"более сильному империализму" - ты, я смотрю, еще и экономист. Пойди в финчасть, напиши заявление на урезание жалования в 20 раз.
no subject
Date: 2014-03-19 07:30 am (UTC)Осталось вспомнить, где собрался Первый всеукраинский съезд Советов (неужели и Харьков - не Украина?? Неожиданно), с кем именно Рада въехала в Киев после этого и кому Петлюра продал Западную Украину (которая не получила даже формальную автономию) в итоге.
>мммм, после войны.
Голода бывали, знаешь...
В послевоенной разрухе и засухе виноваты большевики? И я не о голоде, я о _фразе_.
Думал, какой-то антисоветский мем, но гугл ничего не сообщает.
>я принимал твою позицию нейтралитета
1) Опрос о выборе Украины у Коммари, начало декабря: http://www.livejournal.com/poll/?id=1944542. Мой вариант ответа - "Бить буржуев и устанавливать власть Советов".
2) http://kommari.livejournal.com/2161084.html?thread=93230268#t93230268 - мой коммент у Коммари от 2 декабря, про советскую риторику о "старшем брате" (касавшийся истории СССР и меня как татарина, а не Украины - "Ну я вот вполне согласен с тем, что Октябрьскую революцию, без которой быть бы мне крестьянином, как мои предки, сделали русские, а не татары, и за это вполне готов признать русских старшими братьями - ибо лучше быть младшим братом среди квалифицированных рабочих, чиновников, врачей и инженеров, чем старшим среди крестьян." - опять же ничего том, желаю я видеть украину в ТС или нет).
3) Начало декабря, ветка, где я говорю о симметричности ЕС и ТС - http://puffinus.livejournal.com/1514209.html?thread=24722145#t24722145 - и у тебя именно от нейтралитета истерика.
Других своих комментов в указанный период на тему не нашел (см.: http://www.livejournal.com/search/?q=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&type=advanced&author=iwia&area=comments&journal=kommari, http://www.livejournal.com/search/?q=%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9&type=advanced&author=iwia&area=comments&journal=kommari, http://www.livejournal.com/search/?q=%D0%A2%D0%A1&type=advanced&author=iwia&area=comments&journal=kommari).
Засим иди нахер, ибо тратить время на общение с клеветниками - гиблое дело.