Подытоживая прошлый пост
Mar. 28th, 2014 02:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusЯ бы сказал даже так: доведённый до совершенства либерал - коммунист, доведённый до совершенства консерватор - фашист.
puffinuspuffinusProfile
puffinus
Navigation
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Base style: Heads Up by
- Theme: A Brighter View by zaluzianskya and
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
skylark_photos
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2014-03-28 12:25 pm (UTC)Целиком и полностью за! (Более того, я этой возможностью в свое время воспользовался.)
>>Оптимальная продолжительность рабочего дня вообще строго индивидуальна.
Вот именно. Поэтому нет никакой необходимости ее регулировать законодательно.
>>на многих работах техпроцесс не позволяет сделать так, чтобы каждый работник сам решал, когда ему уйти с работы. Требуется определенная унификация продолжительности рабочей смены.
Вот именно. Поэтому нет никакой необходимости ее регулировать законодательно.
>>Уж не утверждаете ли вы часом невозможность кризисов перепроизводства?
Именно так. Никогда не бывает перепроизводства всего сразу. Кризис - это перепроизводство чего-то одного при недопроизводстве чего-то другого.
>> если в целом в экономике время на досуг уменьшится, целые отрасли будут в кризисе.
Аналогично, эти отрасли будут в кризисе, если у рабочих не будет денег, что потратить их в часы досуга. Кроме того, ограничение на продолжительность рабочего дня касается также индустрии развлечений. Вполне возможно, что отмена этих ограничений приведет, наоборот, к расцвету индустрии развлечений.
Пример с безработным - это не передергивание ни разу.
no subject
Date: 2014-03-28 01:22 pm (UTC)>> Аналогично, эти отрасли будут в кризисе, если у рабочих не будет денег, что потратить их в часы досуга.
Сейчас экономика существует при имеющихся ограничениях в равновесном состоянии. Если вдруг у рабочих не станет денег, этому причиной будут не эти самые ограничения, а какой-то другой фактор. Сами эти ограничения ситуацию не ухудшат.
А вот отмена ограничений равновесие сломает (по моему мнению, будет перепроизводство досуговых товаров и услуг). Экономика окажется в кризисе. Потом, конечно, структура экономики изменится, равновесие восстановится - но стоит ли оно того, чтобы вызывать кризис фактически искусственно?
>> Никогда не бывает перепроизводства всего сразу.
Разумеется.
>> Поэтому нет никакой необходимости ее регулировать законодательно.
Как там говорилось: государство существует не для того, чтобы осуществлять рай на земле, а для того, чтобы не допустить ада на земле. Рыночная власть отдельного работника несопоставима с рыночной властью работодателя. У многих работодателей будут возможности навязать работникам продолжительность рабочего времени в своих интересах. Помимо того, что работники будут вынужденно жертвовать частью досуга, слишком большая продолжительность рабочего времени может быть вредна чисто физически, даже если работник сам на ней настоял. И сегодня он зарабатывает, а завтра - инвалид. А в хорошо известных условиях в нашем государстве можно вообще предсказать полный произвол в этом отношении. Так что я считаю, что имеющаяся норма больше защищает права работников, чем ограничивает. Кроме того, я уже сослался на ст. 60.1 ТК, которая дает возможность работать дополнительно половину от рабочего времени, то есть при имеющемся законодательстве работник с 8-часовым рабочим днем и так имеет право работать 12 часов в сутки. Чего еще желать? Если конкретный работодатель не желает предоставить дополнительно 4 часа, ну так он свободный рыночный агент и имеет право так решить. Работник может найти работу по совместительству в другом месте. А если работник не хочет тратить время на переезд до другой работы - значит, не хочет поступаться своим досугом, ну так он тоже свободный рыночный агент. То есть, резюмируя: я не вижу проблем с имеющейся нормой часов.
И тут же отвечу на коммент в другой ветке.
>> Существующий ТК запрещает работнику продолжать работать на своем рабочем месте в свободное от основной работы время.
Статья 60.1. Работа по совместительству
Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).
И далее об этом вся глава 44 ТК. Работник имеет право отработать еще половину от основного рабочего времени. Мне кажется, этого хватает за глаза.
no subject
Date: 2014-03-28 01:43 pm (UTC)http://www.real-business.ru/magazines/7-8-2011/biznes-podhod-prohorova-nichego-lichnogo
>>Сейчас экономика существует при имеющихся ограничениях в равновесном состоянии.
Я бы не обольщался насчет долговременности нынешнего равновесного состояния. В любом случае, я совершенно не могу понять, каким образом выполнение дополнительной работы может вывести экономику из равновесия. Кому от этого станет хуже? Мне? Спасибо, но я сам о себе позабочусь.
no subject
Date: 2014-03-28 02:36 pm (UTC)>> Я бы не обольщался насчет долговременности нынешнего равновесного состояния.
Я всего лишь сказал, что имеющиеся ограничения продолжительности рабочей недели сами по себе не нарушают равновесие.
>> В любом случае, я совершенно не могу понять, каким образом выполнение дополнительной работы может вывести экономику из равновесия.
Я отвечал на тезис "ограничение на продолжительность рабочего дня делает рабочих беднее". В нем говорилось о рабочих во множественном числе, поэтому мои рассуждения относились к рабочей силе в стране в целом. Я утверждаю, что внезапное увеличение отработанного времени вызовет структурные диспропорции в экономике, в итоге возможен кризис перепроизводства, и есть вероятность снижения уровня потребления. Я не утверждаю, что это стопроцентный или хотя бы высоковероятный сценарий, но утверждаю, что возможный.
И разумеется, при любом сценарии есть люди, способные сами о себе позаботиться и даже извлечь выгоду из ситуации.