puffinus: (морда лица)
[personal profile] puffinus
Читаю сейчас некоторых своих френдов, гневно осуждающих украинский бандерофашизм - и не могу понять, я сошёл с ума или они.

Вы вообще-то соображаете, что происходит? Наши с вами дорогие россияне третье десятилетие страдают от версальского синдрома. Были они гражданами великой державы, которой боялся весь мир - а стали не пойми кем. И все эти годы они изнывали в мечтах о реванше.Что мы ещё всем покажем и всех нагнём. Главная засада тут вот в чём: вместо того, чтобы обратить внимание на проблемы внутри страны и постараться сделать её мало-мальски пригодной для жизни, все только и думали о том, как бы добиться уважения вовне. То есть не уважения - страха, конечно. И правителям нашим прощали любую мерзость, лишь бы они показали кукиш проклятой Америке.

Тут и наши, прости господи, левые тоже внесли свою лепту. Вместо борьбы за социализм, за права трудящихся они только и делали, что напоминали о великой державе по имении СССР. С одной стороны, конечно, разумно - продавать нужно то, что хорошо покупается. Но в результате эти ребята напрочь утратили какое-либо отличие от пресловутой великодержавной сволочи. Социализм, коммунизм? Да наши ватники и словей-то таких не знают. Вот империя, танчики, самолётики, ядерные ракеты, святой сапог - это да!

Все эти годы в нашем обществе существовал жадный спрос на реванш, на условного "Гитлера". Оно было готово терпеть что угодно ради усиления военной и политической мощи. Помнится, ещё покойный [livejournal.com profile] blanqi заметил любопытный парадокс: в странах Запада правительства вынуждены из кожи вон лезть, чтобы оправдать перед гражданами увеличение военных расходов. У нас же наоборот: эти расходы не только не нуждаются в оправдании, но и искупают другие грехи. Были бы только танки да истребители, а всё остальное - уж как-нибудь.

Путин, конечно, не Гитлер. Но он играет на тех же струнах, что и Гитлер, и играет примерно ту же мелодию (впрочем, сыграть на них что-то принципиально иное было бы затруднительно).

Собственно, что такое Путин? Он всего лишь делает то, что от него хотят, рейтинг зарабатывает. Желает норот страшной и грозной империи, которая захапывает любую территорию, что плохо лежит - добро, будет вам империя. Спрос рождает преддожение, а не наоборот.

А что же наши левые - в основном те, что называют себя коммунистами? А они бурно аплодируют. Обыкновенных украинских националистов (сущих тихонь по сравнению, например, с теми же ирландцами) провозглашают фашистами, подпевая официальной пропаганде. А та и рада-радёшенька. Ведь если фашисты - значит, с ними можно не церемониться, против них позволено вообще всё. Кто там громче всех кричит "держи вора!"?

Другие, ещё большие идиоты, докатываются до того, что говорят о восстановлении СССР. Ага, шикарный такой СССР - не с шахматами и комсомолками, но с Дерипасками, Миллерами и Абрамовичами. Где все мы будем ударно трудиться и героически сражаться во имя человека - точнее, нескольких человек.

Сейчас, собственно, только то и произошло, что низовой, нутряной шовинизм и милитаризм стали официальной идеологией. Скоты внизу получили команду: "Теперь - можно!". Скоты наверху ясно дали понять, что теперь уж не остановятся ни перед чем.

Самое жуткое и одновременно самое смешное - что вышеизложенные левые в самом деле не понимают: под этим ядрёно-патриотическим соусом их же первых и сожрут. За недостаточно восторженный образ мысли.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-04-11 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"...в странах Запада правительства вынуждены из кожи вон лезть, чтобы оправдать перед гражданами увеличение военных расходов" - тут может иметь место закулисный сговор православночекистской шоблы с крайне правыми кругами тех же Штатов, повязанными интересом с ВПК.
Edited Date: 2014-04-11 08:56 pm (UTC)

Date: 2014-04-11 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com
Ну ясно же-народ плохой ! К чёрту такой ! Придумаем себе новый !

Date: 2014-04-11 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Так ведь и в самом деле плохой. А придумывать - зачем? Надо объяснить народу, насколько он плох, и помочь ему исправиться. Не по шёрстке же его гладить.

Диалог у пупса...

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 444ellendg.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bubadia.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Иванов - Date: 2014-04-12 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nawi - Date: 2014-04-12 04:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nawi - Date: 2014-04-12 06:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-chain-saw.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosen12.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:28 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
"Ага, шикарный такой СССР" - Путичка же ГТО восстановил! и аббревиатуру ВДНХ!

Date: 2014-04-12 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
И даже Госплан (для военного производства) может.

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-12 02:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2014-06-12 06:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
кстати, наблюдая кульбиты Путина и потратив много усилий чтобы их понять, по итогам вангую "левый разворот" в ближайшие два-три года, может быть даже быстрее
риторика станет краснознаменно-просоветской и интернационалистской, начнут сажать за зиги и свастики, создадут какой-нибудь ультрарадикальный Левый Сектор в пику нашему Правому, будут много говорить о социальной справедливости и дружбе народов

Date: 2014-04-11 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Сколь ни говори "халва"...

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-12 04:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2014-04-12 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-12 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2014-04-12 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-12 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanga-tan.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2014-04-13 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Сергей Антонов - Date: 2014-04-11 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dysto.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rosen12.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:30 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Есть, кстати, один нюанс: массовое сознание в СССР вовсе не было империалистическим. К войне как проявлению величия державы в те времена отнеслись бы в лучшем случае с недоумением либо со страхом - Третья Мировая ожидалась последней войной для человечества, о чем напоминало все, от пропаганды и кино до учебных тревог. "Версальский синдром", в котором СССР с его по крайней мере декларативным миролюбием превратился во всесокрушающего уицраора, коему без колебаний следовало вручить душу в обмен за победы над чуждыми аналогичными чудищами, зародился ближе к концу 90-х. Как раз очень некстати грянула вторая война в Югославии, и удар по репутации Запада наложился на шок обратного карго-культа, когда лепившийся из грязи и веток аэроплан все никак не желал взлететь, а учиться же научному авиастроению у белых людей не нашлось не то возможностей, не то желания. Семена шовинизма проросли, вероятно, тогда.

Вообще, странно, что у засоветских левых (мне-то проще, я левый скорее антисоветский) до сих пор не видно ощущения того, что все было напрасно. Победный салют 45-го, Днепрогэс и Магнитка, полет спутника и улыбка Гагарина, всемирное браство народов от Кубы до Вьетнама, разбег Ту-144 на взлетной полосе и рев турбин Т-80 - вне зависимости от их объективного смысла в современной Эрэфии все советское наследие является не более чем строительным материалом для ультраэтатистского, националистического, ксенофобского мифа; по сути материалом таким же, как "взаимовыгодная взаимозависимость русских княжеств от монголов" или "эффективный менеджмент опричнины" из других исторических эпох. И выстраивается этот миф в интересах государства, у которого есть, увы, определенные шансы стать отнюдь не "Новым СССР", но новой Золотой Ордой.

Date: 2014-04-11 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dysto.livejournal.com
Совершенно империалистическим оно было, хотя конечно со своей спецификой. Идея, что мы живем в особенной стране, с особой глобальной исторической миссией, с безусловным правом вершить судьбы мира, вмешиваться в дела любой страны ради ее же блага, которое мы конечно понимаем лучше чем она сама - это именно рафинированный империализм. Советский смотрел на всех иностранцев свысока.

(no subject)

From: [identity profile] bauris.livejournal.com - Date: 2014-04-11 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bauris.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2014-04-13 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-15 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2014-04-15 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-15 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2014-04-15 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-16 04:51 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] serguei tarassov [arbinada.com] (from livejournal.com)
Муссолини тоже был левым поначалу...

Date: 2014-04-11 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Придётся и левым на первый второй рассчитайсь. Первые - к муссолини. Остальные в подполье.

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2014-04-13 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-13 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com
"На вас не угодишь"

Восстановление преимущественного влияния России на территории экс-СССР - это вполне естественный процесс. Пока оная Россия существует. Путин как раз всеми силами тормозит и старается сделать его невозможным. потму что его компрадорской элите в этом варианте будущего места нет.

Так что я вас вообще всех не понимаю - что тех, что других. Вот этих всех ваших эмоциональных истерик на тему внешней политики России. Из-за чего сыр-бор то?

Date: 2014-04-11 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++Восстановление преимущественного влияния России на территории экс-СССР - это вполне естественный процесс.

Смерть - тоже естественный процесс. Следует ли способствовать ей или препятствовать?

(no subject)

From: [identity profile] bigbeast-kd.livejournal.com - Date: 2014-04-12 05:41 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] amphibian.livejournal.com
Ерунду вы говорите.
На чем основана современная цивилизация? На энергии. Все остальные артефакты цивилизации - результат локального переизбытка этой энергии.
Какой тренд имеем в мире? Захват источников энергии. У кого больше (в пересчете на население), у того и конкурентное преимущество. Слабых съедают вместе со всеми потрохами.
Так что основная задача России в этих условиях - остаться в живых и защитить свои источники энергии. Потому и приоритет на армию и прочие шаги по восстановлению суверенитета, утерянного в 90е.
То, что вы воспринимаете за версальский синдром - реакция народа на появившиеся доказательства шанса на свое не уничтожение.

Date: 2014-04-11 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Расскажите, пожалуйста, какие источники энергии в Швеции, Испании, Италии и как эти страны их захватывают.

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amphibian.livejournal.com - Date: 2014-04-12 08:36 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] liecha.livejournal.com
Ну а можно поддеживать нац.-освободительное движение того же Донбасса? Антифашизм? Вне всякой связи с Путиным и Россией. Думаю, можно.

Date: 2014-04-11 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Думаете, получится вне связи с Путиным и Россией? А они будут щёлкать клювом?

(no subject)

From: [identity profile] liecha.livejournal.com - Date: 2014-04-11 11:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zubatov.livejournal.com - Date: 2014-04-13 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liecha.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-13 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liecha.livejournal.com - Date: 2014-04-13 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2014-04-14 09:43 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] iwia.livejournal.com
>Обыкновенных украинских националистов (сущих тихонь по сравнению, например, с теми же ирландцами) провозглашают фашистами, подпевая официальной пропаганде.

Ну ты и сравнил...

В ирландском национально-освободительном движении левые играют ведущую роль с 1922 г., когда праваки их предали; и в 1930-е годы фашистский режим в Ирландии пытались установить отнюдь не республиканцы, а О'Даффи, в Гражданскую войну воевавший против них. Если же говорить о более позднем этапе - то Эйри Нива отправила к праотцам ИНЛА, "последователи Маркса-Энгельса_Ленина-Конноли", и среди 10 погибших участников голодовки 1981 г. 3 человека - оттуда же.
Да и ОИРА, не будучи марксистской, выступала за "демократическую социалистическую федеративную республику", хоть социализм там и был довольно условным.

"Свобода" и ПС же - выглядят как праваки, говорят как праваки и действуют как праваки.

Вот этот чудный документ за подписью г-на Тягнибока: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=48917&pf35401=281194 - это что, тоже выдумка путинской пропаганды?!

Date: 2014-04-12 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] void-am.livejournal.com
"Верховна Рада України відмежувалася від терористичних і тоталітарних методів керівництва державою, які застосовував комуністичний режим СССР, та засудила злочини цього режиму." - это от этого у погонозвездной мрази приключился бугурт?

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-13 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2014-04-12 01:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2014-04-15 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-12 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2014-04-13 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-13 08:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2014-04-13 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aerys.livejournal.com
Да не было никакого жадного спроса на реванш. Было стремление дорваться до европейского уровня, ездить за границу, покупать импортные машины и айфоны.
Как шовинизм и милитаризм могут стать идеологией, когда откосить от армии и поселиться в на берегу теплого моря под оливой - национальная идея?

Date: 2014-04-11 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
У нас ведь, русских, чёрный пояс по взаимоисключающим параграфам. Да - откосить от армии, но при этом мечтать, чтобы "наши" кого-нибудь завоевали. Ну и Крым, понятное дело.

(no subject)

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-04-12 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com - Date: 2014-04-13 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-11 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2014-04-12 01:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerys.livejournal.com - Date: 2014-04-12 01:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/ - Date: 2014-04-12 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maniak-dz.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] korovnikov alexandr - Date: 2014-04-13 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-11 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
В 80-е народ и в верхах и в низах закричал: "Дайте нам в конце концов изобилие, хотим жить как на Западе!". Им ответили "дадим если откажетесь от государственной идеологии, взамен её вы получите свободу". Народ закричал: "круто!" И получил свободу (экономическую и политическую, политическую впрочем быстро забрали, экономическую стали забирать постепенно) и полные прилавки, но лишился и страны, и денег! Народу не понравилось: "так мы не договаривались давайте хоть денег!" Им сказали "не всё сразу, потерпите, будут деньги". И не обманули! Народ со временем получил деньги обожрался обпился посмотрел по сторонам... и начал на сытый желудок задавать вопросы: "а для чего мы живём? Где национальная идея чёрт возьми? Где смысл жизни?" Захватившие власть естественно готовы отвечать на запросы народа (одновременно помогая выгодные им формировать) лишь бы усидеть подольше. "Ну вот вам идея: православие, державность, народность." А народ ещё выпил, закусил голландским сырком крякнул и говорит, "мало! Нам величия сверхдержавы подавай, как в СССР!" Вздохнули правители, подумали и сказали "хорошо, дадим вам величия, но взамен вы откажетесь..." тут умные люди сказали "постойте постойте, от чего это мы должны отказаться и самое главное ради чего?" Но поздно - сделка уже состоялась.
Edited Date: 2014-04-11 10:59 pm (UTC)

Date: 2014-04-12 01:11 am (UTC)
From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com
Образно и очень верно.
За исключением, пожалуй, одного: никакого условия "но взамен вы откажетесь" я чего-то не помню.
Наоборот таки: "всё у нас будет, ни от чего добровольно отказываться не будем, а если чего и не будет, так это лишь потому, что враги же кругом".

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_stilgar/ - Date: 2014-04-12 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com - Date: 2014-04-12 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
> что такое Путин? Он всего лишь делает то, что от него хотят, рейтинг зарабатывает.

Тут Вы изображаете Путина обычным политиком-популистом, а не выразителем интересов империалистического российского капитала.

Тот же пресловутый "российский народ" ещё много чего хочет - от расстрела олигархов до изгнания "кавказцев, которые насилуют русских девушек" (цитата). Однако ничего такого Путин не делал, не делает, и не собирается делать. Так что он не популист, мотивы народного одобрения играют в его политике второстепенную роль.

Date: 2014-04-12 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
Он делает то что выгодно ему оформляя это так как будто это выгодно народу вкусы которого он также формирует. А выгодно ему всё что даст ему и его шайке сидеть на троне до самой смерти.

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:39 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] vasche-imja.livejournal.com
Правильно

Date: 2014-04-12 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] spirahetovich.livejournal.com
Автор втискивает свою аудиторию в набор либеральных клише.Левые,правые в данном контексте не играют никакой роли,-главное,-это национальные интересы русской цивилизации.К которым уже много веков относится Украина,по крайней мере,ее левобережная часть.
Любое общество было,есть и будет иерархическим,даже если на всех углах будут кричать о демократии.Дочка профессора никогда не выйдет замуж за слесаря.Каста жрецов решает,а остальные с криками бегут в атаку.А кто не хочет бежать,того затаптывают.И так со времен Адама и Евы.

Date: 2014-04-12 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] pups-alik.livejournal.com
Хм... что такое "русская цивилизация"7

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-12 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spirahetovich.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
>вышеизложенные левые в самом деле не понимают: под этим ядрёно-патриотическим соусом их же первых и сожрут.

Вот здесь не совсем соглашусь. Часть из них действительно представляет собой наивных людей. Но только часть. Другая же (и как мне кажется бОльшая часть) – это люди совсем другой мотивации. Они интуитивно чувствуют, что именно (какая стратегия поведения) способствует их комфорту, а какая представляет для них опасность. Речь идет конечно об опасности лично для них «любимых», а не левого движения или левой идеологии.
Так вот, «правильная» для них линия поведения, которую они интуитивно нащупывали годами, заключается в следующем. Саботировать и противодействовать любой крупной (или перспективной, имеющей шансы перерасти в крупную) народной движухе. Почему? Потому что в такой движухе, если она захватит широкие массы, волей не волей придется принимать участие, что некомфортно и опасно. Пока движухи нет, можно раздувать щеки сидя на диване, и, тем не менее, окружающие обыватели поверят тебе, если ты им скажешь: «я левый активист, идейный наследник революционных традиций». Иное дело , когда вокруг движуха. Ну тогда любой обыватель задаст тебе вопрос: «Если ты революционер , то почему ты сидишь на диване?», посмеется и скажет: «да никакой ты не революционер, ты такое же чмо , как и я сам, только ещё и тщеславно-лицемерное чмо». Вот в этом то и корень проблемы.
Чтобы избежать участия движухи те люди, о которых я говорю, будут всячески её саботировать и дискредитировать. Так было с Болоткой, так было с Навальным, так было и с Майданом. А ранее так было с арабской весной.
Причем, если быть до конца объективном, то нельзя назвать всех подобных «диванными революционерами». Часть из них, да – действительно чисто «диванные», но часть наоборот, развивают акционную гиперактивность. То есть не сидят на диванах, а активно участвуют в оппозиционных акциях. Но выбирают исключительно маргинальные акции и движения, которые не имеют шансов перерасти в общенародные. Таким образом они решают обе задачи: и задачу саботажа общенародного протеста и задачу сохранения своего лица как «левого активиста». Маргинальные же движения сейчас для власти не слишком опасны. А когда становятся опасными, то власть берет их под свой контроль, как это было с воробьями кургиняна. Само собой надо понимать, что власть не может так просто взять под контроль любое идейное течение. Должна в этом идейном течении изначально содержаться какая-то гниль и должна быть определенная внутренняя мотивация у членов данного течения. Кургиняновских воробьев поэтому было очень легко завербовать в группу поддержки власти, потому они изначально были именно «воробьями», то есть представляли собой наименее мужественный отряд оппозиции. А вот с лимоновцами власти придется повозиться, чтобы окончательно завербовать их, хотя тут слабое место есть – это вождизм.
Я считаю, что в нынешних условиях, когда пока что слабы экономические предпосылки для развития широкого народного оппозиционного движения, каждый сам волен решать, насколько ему по силам принимать или не принимать участие в подобном движении (например, ждать лучших времен).
Но беда в том, эти саботажники развили очень бурную деятельность по дискредитации самих основ левой идеологии. Что особенно хорошо видно на примере антимайданной истерии. Это им спускать с рук нельзя.

Date: 2014-04-12 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com
ну это очевидно несправедливо в отношении той же Боротьбы, например. Какой-нибудь Маши Коляды и прочих активистах антимайданов, очевидно, не боящихся поставить под угрозу свой комфорт и безопасность участием в той или иной степени "народной движухе", как уж ни крути. Я их деятельность лично не поддерживаю, но тем не менее.
Про многих - да справедливо.

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olga-smir.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 07:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] serguei tarassov [arbinada.com] (from livejournal.com)
Ув. puffinus, вот, по-моему, исчерпывающий ответ тем, кто пытается использовать Советскую Россию в империалистической пропаганде.
https://www.facebook.com/serguei.tarassov.9/posts/1400558590221585

С днем космонавтики, кстати!

Date: 2014-04-12 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] puffinus.livejournal.com
Спасибо, вас также. А ход остроумный, не спорю.

Date: 2014-04-12 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com
Вы рассуждаете не как левый - в терминах борьбы классов и социальных групп, а как правый - в терминах столкновения государств и наций. Тот, кто принимает язык противника, принимает в конечном итоге и его идеологию.
Лучше скажите прямо, что должны, по-Вашему, делать левые и антифашисты Украины - лечь под рожденную на "евромайдане" власть Коломойских, Тарут, Ярошей и прочих Тягнибоков "гражданскую нацию"?

Date: 2014-04-12 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
Ну а что делать, если по национальному признаку люди объединяются легче, добровольней и - не побоюсь этого слова - естественней, чем по хрен знает откуда взятому "классовому" (если что, определения "что образуют классы" в "Капитале" нет!).

А потом удивляемся - а что это немецкие "пролетарии в солдатских шинелях" в советских стреляют.

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2014-04-13 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-13 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2014-04-13 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-13 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2014-04-13 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2014-04-13 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] red-white-gold.livejournal.com - Date: 2014-04-13 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-14 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com - Date: 2014-04-12 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maysuryan.livejournal.com - Date: 2014-04-12 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] void-am.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] puffinus.livejournal.com - Date: 2014-04-12 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com - Date: 2014-04-13 10:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com
Мундир это представительство, а исподнее - частный вопрос.

Бесконечные? Практически он жил только в Кунцево. Было еще Семеновское и Мацеста на Кавказе.

http://www.stalin.su/book.php?action=header&id=59

Согласитесь, до Межигорья или Прасковеевки тут как до Луны раком.

Вот, можете еще сравнить:
http://foto-history.livejournal.com/2506603.html
http://sergiy06.livejournal.com/216872.html
http://anti-berkem.ru/2012/11/08/%D0%B0%D0%BA%D1%82-%D0%BE%D0%B1-%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B5-%D1%83-%D1%8F%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B/

Date: 2014-04-12 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] bauris.livejournal.com
Так и простой народ во времена оны жил в основном в избах, полуземлянках, жилье барачного типа и т. п. Сталинские резиденции соответствуют материальному уровню своего времени, но разрыв между ними и усредненным обиталищем советского человека 30-х - точно такой же, как между Бочаровым Ручьем и панельной брежневкой.

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-12 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2014-04-12 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-12 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2014-04-12 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bauris.livejournal.com - Date: 2014-04-12 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-12 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-15 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-15 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-15 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-15 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Волков Павел - Date: 2014-04-12 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valb3001.livejournal.com - Date: 2014-04-15 10:44 am (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] vzzhbzl.livejournal.com
Браво. Прям под каждым словом готов подписаться.

Date: 2014-04-12 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] sch-haifisch.livejournal.com
>>>>>>Желает норот страшной и грозной империи, которая захапывает любую территорию, что плохо лежит - добро, будет вам империя.

...но только после того, как поток валюты окончательно превзойдёт способности правящей шайки его поглощать.
Да и то, надувные танки и десантные храмы никто не отменял, что по минимально здравому размышлению превращает страшность и грозность в бутафорию.

Date: 2014-04-12 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tighphanguir.livejournal.com
Положим, левый должен быть против протофашиста крайне-правого авторитария Путина. Путин -- воюет (по собственным соображеняиям) с киевской неонацистской хунтой (возможно, актуальнее для левых -- необлиберальной). Почему из этого надо делать выводы, что если невозможно поддерживать Путина, надо поддерживать киевскую хунту?

Date: 2014-04-12 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] almar-ru.livejournal.com
потому что "киевская хунта" существует только в воспаленном воображении ватников

(no subject)

From: [identity profile] tighphanguir.livejournal.com - Date: 2014-04-12 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] net-scorpion.livejournal.com - Date: 2014-04-15 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwia.livejournal.com - Date: 2014-04-28 06:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-04-12 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kritikaster.livejournal.com
Самая суть,ппкс.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

puffinus: (Default)
puffinus

May 2018

S M T W T F S
   12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:05 am
Powered by Dreamwidth Studios