Вы свое утверждение с потолка взяли? Хоть бы один пример привели - хотя одного примера недостаточно для такого утверждения, что Киев реакционнее Москвы.
Это всё равно, что стоя в густом лесу, просить указать хоть на одно дерево. :) Ну вот, пожалуйста, пример: сегодня сообщают, что найдено обгорелое тело фотокорреспондента Андрея Стенина, о котором ранее представитель МВД Геращенко говорил, что он арестован СБУ по подозрению в "пособничестве сепаратистам". Потом, правда, он от своих слов отрёкся, но, как говорится, "первое слово дороже второго". В России вы можете указать подобный пример отношения к свободе печати? Да, было дело журналиста Бабицкого, тоже арестованного, а потом переданного нивесть кому. Но до обугленного тела тогда не дошло. Так что сравнение по параметру "свобода печати и журналистики" явно не в пользу Киева.
Журналист Стенин воевал на стороне захватчиков Украины, участвовал в их боевых действиях, да не просто участвовал, как солдат, а еще и передавал в Россию искаженную информацию. То есть участвовал в имперской, фашистской пропаганде.
Украинцы должны были своего врага холить и лелеять, по-вашему? Вы сторонник мазохизма? Гнидоедский путлер будет Украину уничтожать, а украинцы не должны сопротивляться?
Да, в России журналистов не сжигают. Но на рашку пока еще никто не напал и не воюет здесь. А вы посмотрите, что будут делать озверевшие ватники, если кто-то чужой посмеет к ним на территорию заползти и крушить здесь все. Сажать на кол, наверное.
МОСКВА, 1 августа. /ИТАР-ТАСС/. Воздушно-десантные войска России планируют расширять зоны своего присутствия за пределами страны. Об этом заявил журналистам командующий ВДВ генерал-полковник Владимир Шаманов.
"Мы планируем дальнейшее наращивание боевого потенциала и зон присутствия наших войск и за пределами нашего государства", - сказал он.
Одумайтесь, пока не поздно, и не защищайте фашистов.
Майсурян, зачем вы врете. Вот прямо сейчас, в данную минуту, в данном комментарии, не сходя с места.
Во-первых, вы меня назвали фашисткой. Это ложь.
Во-вторых, вы заявили, что якобы вы меня защищаете. Или таких как я. Где, в каком месте? Вы же голимый пропагандон имперской рашки! Вы защищаете путлера и путлеровцев, а не меня.
Ну, Стомахин-то - нынче ваш соратник или нет? http://lj.rossia.org/users/stomahin/106261.html?nc=1 А я его защищал, да и защищаю, правда, больше из соображения, что он своей пропагандой помогает красным, разоблачая либерализм изнутри, так сказать. Я действительно считаю, что такой идейный противник, как Стомахин, гораздо приятнее на свободе, чем в тюрьме. Вот, не далее как пять минут назад разговаривал с его мамой по этим вопросам (она правда, по взглядам скорее сторонница Анпилова и Зюганова). Завтра у него день рождения - не хотите поздравить? Подбодрить единомышленника или там тактического союзника-соратника телеграммой? :) Адрес: ст. Всесвятская, Чусовской р-н, Пермский край, 618232, ИК-10, Стомахину Б. В.
"Вы же голимый пропагандон имперской рашки! Вы защищаете путлера и путлеровцев, а не меня." Враньё.
"Ну, Стомахин-то - нынче ваш соратник или нет? http://lj.rossia.org/users/stomahin/106261.html?nc=1"
Немного почитала, первые строчки, про этого Стомахина. Он же явно психически больной человек и несет бред. Он вовсе не мой соратник!!! Мои соратники - это те, кто НЕ ХОЧЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ИМПЕРИИ В РОССИИ. КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ РОССИЯ НАПАДАЛА НА ЧУЖИЕ СТРАНЫ И ПРИСОЕДИНЯЛА ИХ ЗЕМЛИ К СЕБЕ. КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ В РОССИИ НАСАЖДАЛОСЬ МРАКОБЕСИЕ!!! А вас все это в россии устраивает.
"Мои соратники - это те, кто НЕ ХОЧЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ИМПЕРИИ В РОССИИ. КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ РОССИЯ НАПАДАЛА НА ЧУЖИЕ СТРАНЫ И ПРИСОЕДИНЯЛА ИХ ЗЕМЛИ К СЕБЕ. КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ В РОССИИ НАСАЖДАЛОСЬ МРАКОБЕСИЕ!!!" Он под всем этим охотно подпишется. А то, что господа вроде вас брезгают защитой даже собственных единомышленников, которых сажают за решётку, за то, что они якобы "психически больные" (суд и экспертиза его таковым не признали!), и их приходится защищать ватникам вроде меня - яркий штришок к вашему портрету. Самовлюбленные снобы, которые даже собственных соратников презирают. Фу.
Вы просто уводите от ответа на вопрос насчет официально озвученных планов России по расширению своего присутствия контингента войск за пределами страны и от ответа, что вы защищаете путинизм, суть которого - в агрессии, диктатуре и презрении к международному праву.
Дело не в том, что я брезгую или не брезгую защищать психически больного. Возможно, он и не психически больной, хотя он несет бред. С таким же успехом можно записать в психически больные, несущие голимый бред, все 85 процентов путиноидов. Всех их защищать? Или выбрать одного, самого одиозного, и защищать, потому что его посадили в тюрьму? Я вообще мало интересовалась этим Стомахиным и не знаю его истории, чтобы презирать. Почитала только первые три строчки и увидела, что там смешанный в кучу бред, в котором какие-то правильные мнения смешаны с абсурдными. Я считаю, что освобождать его должны правозащитники и специалисты, если его посадили несправедливо, как сумасшедшего. И не нужно переключать на него внимание - речь вообще была не о нем.
Насчет "бреда" Стомахина - это любопытно, ну-ка, расскажите, в чём вы видите бред таких его рассуждений, с которыми я, разумеется, категорически не согласен:
"..Я предпочёл бы уже говорить не о Майдане, а о великой Украинской Революции, которую ждали и о которой писали книги все лучшие умы Украины последние лет 100 – от Дмитра Донцова до Дмитра Яроша, автора, между прочим, книги "Украинская революция: XXI век". Я от всей души приветствую эту революцию, я счастлив, что она произошла при моей жизни; но одновременно – я крайне несчастен и очень страдаю от того, что и эта революция прошла мимо меня, обошлась без меня, что и её я пропустил, просидел в тюрьме, – хотя для меня это кровное дело, важнейшее на свете, даже описать трудно, насколько важное и личное, – ведь об украинской революции я тоже писал ещё 10 лет назад, в дни первого Майдана, да и после того тоже (даже в лагере), да и когда эмигрировать в Украину пытался в июне 2004, – первое, чем меня встретили в офисе Молодёжного Националистического Конгресса, была перепечатка какой-то моей статьи об Украине из Интернета в их газете "Терен". Так что можете представить, до чего мне больно и обидно сейчас, что эти великие исторические события происходят без меня!.. Передайте украинцам, участникам революции, мою самую горячую, пламенную поддержку, солидарность и пожелания всяческих успехов на их революционном пути. (Да и вот эту выдержку из письма можете тоже опубликовать, я был бы очень благодарен). "Страной дремлющих ангелов" назвал когда-то Украину Корчинский. Видимо, ангелы наконец пробудились. :)) Я уверен, что о нынешней украинской революции будут ещё написаны десятки, а то и сотни книг – мемуаров, исследований, аналитики... Достаточно сказать только, – как раз то, что отмечает в своём письме Илья Романов, – что вот сейчас, в XXI веке, в украинской Революции движущей силой, ведущим мотивом НЕ стали ни ислам, ни социализм – наиболее активные, массовые и пассионарные силы современного мира, вызывавшие такие тектонического масштаба события, как атака на башни-близнецы в 2001 и – в какой-то мере – "арабскую весну" в 2011, – ни их сочетание, которое тоже встречается нередко. Так вот, украинцы обошлись без них!!! То бишь – у украинцев как нации было столько собственных внутренних сил и мотивации, столько собственной пассионарности, что они в одиночку задали в современном мире новый, собственный, отдельный тренд: революция не исламская, не левая, а просто национально-освободительная, и при том бурная и пассионарная донельзя, ничем не хуже пресловутой "арабской весны"!.. Просто потрясающе!.. Как уже не раз бывало, украинцы преподали миру неожиданный и очень сильный урок... Борис Cтoмaxин, политзаключённый."
Я могу, конечно, внимательно это все прочитать и сказать, в чем бред. Пока я чувствую его только в сверхпафосной, восторженно-экстатической интонации. Но не исключено, что я и соглашусь с его словами - после внимательного прочтения, подчеркиваю внимательного. Эта большая цитата - и есть та причина, по которой его посадили в тюрьму?
У всех буржуазных государств, особенно крупных, существуют однотипные планы по расширению своего влияния, включая и военное. Но хуже в любой данный момент является то государство, которое реально убивает, бомбит и обстреливает. "Презрение к международному праву"! :))))) Это замечательно. Ну да, ведь в Ливии, например, как и в Сирии, мы наблюдали триумфы международного права. И на майдане г-жа Нуланд и все прочие аж плешь проели, что, с точки зрения международного права, нельзя ни в коем случае применять силу к демонстрантам, которые строили катапульты, метали коктейли Молотова и штурмовали правительственные здания. Вот жечь, бомбить и обстреливать ватников на Востоке, включая женщин и детей - это святое и законное дело. Право международных разбойников - вот что такое ваше "международное право".
Нет, это он уже из тюрьмы писал. А посадили его за большой букет разнообразных статей и цитат, среди его обвинений присутствуют, например, "оправдание народовольцев, совершивших покушение на императора Александра II" (это по статье "оправдание терроризма") и "оскорбительные деноминации Бога" (это по статье "разжигание религиозной розни").
Смотря в какой форме это оправдание народовольцев высказывается. И деноминация Бога тоже.
===прочитала цитату о революции.
Стомахин восторгается украинской революцией, выражает солидарность с нею и сожалеет, что не смог принять в ней участие. Я не могу выражать солидарность с украинской революцией, т. к. не знаю доподлинно всех ее причин, не живя там, не чувствуя той жизни и чем живет украинский народ. Для этого нужно или очень хорошо знать и долго за этим наблюдать, если оцениваешь со стороны, или жить внутри страны. Мои претензии не к Украине, а к России, в которой я живу и от которой ощущаю опасность для себя. Моя критика направлена на Россию ИЗ-ЗА ДЕЙСТВИЙ РОССИИ, а не из-за того, что украинцы совершили свою революцию и потому их нужно поддерживать. Россия нарушила международное право в отношении нее. А то, правильная там революция или неправильная и можно было как-то справиться с ситуацией без нее - это вообще не наше дело. Можно только выражать свое отношение. Не применяя своего отношения на практике, вмешиваясь в дела другой страны.
Я путина не защищал и не защищаю, как не защищал и януковича. По им обоим неоднократно высказывался, могу, если надо, найти старые цитаты, а общий смысл такой: поддерживать януковича или путина против ультраправых - это так же глупо и бессмысленно, как в 1933 году поддерживать Гинденбурга против Гитлера или в 1922 году - короля против дуче. Поскольку они - просто механизмы для слива власти ультраправым. Но это не значит, что я буду поддерживать ультраправых или их "левых" адвокатов, вроде вас, против тех же путина и януковича.
Вы сами комментом ранее защищали право россии нарушать международное право и вторгаться в другую страну. А это сейчас основной курс политики путина. вы это защищаете.
Это опять-таки случай так называемого вранья. :) Для меня такое понятие как "право России", равно как и "международное право", вообще не существует. Поэтому защищать его я не мог по определению. Это вы мыслите в государственнически-"правовых" категориях, всерьёз рассуждая о "международном праве" и тому подобной лживой буржуйской бредятине лапше на ушах, а отнюдь не я.
Насчёт "международного права" хорошо в своё время высказался Ленин: "Представьте себе, что рабовладелец, имеющий 100 рабов, воюет с рабовладельцем, имеющим 200 рабов, за более «справедливый» передел рабов". Вот вы предлагаете выяснять, кто из этих рабовладельцев более "прав", а кто "несправедливо обижен", в то время как для меня, и для любого действительного левого такое понятие, как "права рабовладельца" не существует вовсе, равно как и "международное право" (сумма прав всех рабовладельцев мира). А вот социальные и гражданские права и свободы рабов существуют, существует их право бороться против рабовладельцев и рабовладения любыми способами и средствами. Поэтому когда киевские олигархи и ультраправые перешли определённую черту, то население Донбасса воспользовалось своим правом уйти от этого рабовладельца. Это называется "право на самоопределение". Можно, конечно, упрекать людей Донбасса, что они мечтали в своём большинстве всего лишь, как дядя Том из романа Бичер-Стоу, уйти от злого мистера Легри к доброму (как ему кажется) хозяину Сент-Клеру. Так сказать, воспользоваться правом на Юрьев день. Но и это их право. А уж одобрять мистера Легри, когда он пользуется своим "законным" правом избивать, убивать и наказывать своих рабов за попытку коллективного бегства - это вообще последнее дело.
Я про то, как донбасцы "воспользовались своим правом", уже вам ответила. Если бы эти люди действительно хотели уйти от рабовладельца, они ушли бы сами к себе - а не к другому рабовладельцу, значительно более сильному, чем первый.
То есть вы все-таки не просто защищаете заброшенного высокомерными снобами "их соратника" Стомахина, а все-таки, как я и утверждала, говоря о вас, - защищаете политику путина? Который нарушает международное право и вторгается в другую страну без ее разрешения?
no subject
Date: 2014-08-23 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 06:43 am (UTC)Ну вот, пожалуйста, пример: сегодня сообщают, что найдено обгорелое тело фотокорреспондента Андрея Стенина, о котором ранее представитель МВД Геращенко говорил, что он арестован СБУ по подозрению в "пособничестве сепаратистам". Потом, правда, он от своих слов отрёкся, но, как говорится, "первое слово дороже второго".
В России вы можете указать подобный пример отношения к свободе печати? Да, было дело журналиста Бабицкого, тоже арестованного, а потом переданного нивесть кому. Но до обугленного тела тогда не дошло. Так что сравнение по параметру "свобода печати и журналистики" явно не в пользу Киева.
no subject
Date: 2014-08-23 07:03 am (UTC)Украинцы должны были своего врага холить и лелеять, по-вашему? Вы сторонник мазохизма? Гнидоедский путлер будет Украину уничтожать, а украинцы не должны сопротивляться?
no subject
Date: 2014-08-23 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 07:07 am (UTC)"Мы планируем дальнейшее наращивание боевого потенциала и зон присутствия наших войск и за пределами нашего государства", - сказал он.
Одумайтесь, пока не поздно, и не защищайте фашистов.
no subject
Date: 2014-08-23 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 07:21 am (UTC)Во-первых, вы меня назвали фашисткой. Это ложь.
Во-вторых, вы заявили, что якобы вы меня защищаете. Или таких как я. Где, в каком месте? Вы же голимый пропагандон имперской рашки! Вы защищаете путлера и путлеровцев, а не меня.
no subject
Date: 2014-08-23 07:34 am (UTC)http://lj.rossia.org/users/stomahin/106261.html?nc=1
А я его защищал, да и защищаю, правда, больше из соображения, что он своей пропагандой помогает красным, разоблачая либерализм изнутри, так сказать. Я действительно считаю, что такой идейный противник, как Стомахин, гораздо приятнее на свободе, чем в тюрьме. Вот, не далее как пять минут назад разговаривал с его мамой по этим вопросам (она правда, по взглядам скорее сторонница Анпилова и Зюганова). Завтра у него день рождения - не хотите поздравить? Подбодрить единомышленника или там тактического союзника-соратника телеграммой? :)
Адрес: ст. Всесвятская, Чусовской р-н, Пермский край, 618232, ИК-10, Стомахину Б. В.
"Вы же голимый пропагандон имперской рашки! Вы защищаете путлера и путлеровцев, а не меня."
Враньё.
no subject
Date: 2014-08-23 07:38 am (UTC)http://lj.rossia.org/users/stomahin/106261.html?nc=1"
Немного почитала, первые строчки, про этого Стомахина. Он же явно психически больной человек и несет бред. Он вовсе не мой соратник!!! Мои соратники - это те, кто НЕ ХОЧЕТ ВОССТАНОВЛЕНИЯ ИМПЕРИИ В РОССИИ. КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ РОССИЯ НАПАДАЛА НА ЧУЖИЕ СТРАНЫ И ПРИСОЕДИНЯЛА ИХ ЗЕМЛИ К СЕБЕ. КТО НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ В РОССИИ НАСАЖДАЛОСЬ МРАКОБЕСИЕ!!! А вас все это в россии устраивает.
no subject
Date: 2014-08-23 07:44 am (UTC)Он под всем этим охотно подпишется. А то, что господа вроде вас брезгают защитой даже собственных единомышленников, которых сажают за решётку, за то, что они якобы "психически больные" (суд и экспертиза его таковым не признали!), и их приходится защищать ватникам вроде меня - яркий штришок к вашему портрету. Самовлюбленные снобы, которые даже собственных соратников презирают. Фу.
no subject
Date: 2014-08-23 07:59 am (UTC)Дело не в том, что я брезгую или не брезгую защищать психически больного. Возможно, он и не психически больной, хотя он несет бред. С таким же успехом можно записать в психически больные, несущие голимый бред, все 85 процентов путиноидов. Всех их защищать? Или выбрать одного, самого одиозного, и защищать, потому что его посадили в тюрьму? Я вообще мало интересовалась этим Стомахиным и не знаю его истории, чтобы презирать. Почитала только первые три строчки и увидела, что там смешанный в кучу бред, в котором какие-то правильные мнения смешаны с абсурдными. Я считаю, что освобождать его должны правозащитники и специалисты, если его посадили несправедливо, как сумасшедшего. И не нужно переключать на него внимание - речь вообще была не о нем.
no subject
Date: 2014-08-23 08:16 am (UTC)"..Я предпочёл бы уже говорить не о Майдане, а о великой Украинской Революции, которую ждали и о которой писали книги все лучшие умы Украины последние лет 100 – от Дмитра Донцова до Дмитра Яроша, автора, между прочим, книги "Украинская революция: XXI век". Я от всей души приветствую эту революцию, я счастлив, что она произошла при моей жизни; но одновременно – я крайне несчастен и очень страдаю от того, что и эта революция прошла мимо меня, обошлась без меня, что и её я пропустил, просидел в тюрьме, – хотя для меня это кровное дело, важнейшее на свете, даже описать трудно, насколько важное и личное, – ведь об украинской революции я тоже писал ещё 10 лет назад, в дни первого Майдана, да и после того тоже (даже в лагере), да и когда эмигрировать в Украину пытался в июне 2004, – первое, чем меня встретили в офисе Молодёжного Националистического Конгресса, была перепечатка какой-то моей статьи об Украине из Интернета в их газете "Терен". Так что можете представить, до чего мне больно и обидно сейчас, что эти великие исторические события происходят без меня!.. Передайте украинцам, участникам революции, мою самую горячую, пламенную поддержку, солидарность и пожелания всяческих успехов на их революционном пути. (Да и вот эту выдержку из письма можете тоже опубликовать, я был бы очень благодарен).
"Страной дремлющих ангелов" назвал когда-то Украину Корчинский. Видимо, ангелы наконец пробудились. :)) Я уверен, что о нынешней украинской революции будут ещё написаны десятки, а то и сотни книг – мемуаров, исследований, аналитики... Достаточно сказать только, – как раз то, что отмечает в своём письме Илья Романов, – что вот сейчас, в XXI веке, в украинской Революции движущей силой, ведущим мотивом НЕ стали ни ислам, ни социализм – наиболее активные, массовые и пассионарные силы современного мира, вызывавшие такие тектонического масштаба события, как атака на башни-близнецы в 2001 и – в какой-то мере – "арабскую весну" в 2011, – ни их сочетание, которое тоже встречается нередко. Так вот, украинцы обошлись без них!!! То бишь – у украинцев как нации было столько собственных внутренних сил и мотивации, столько собственной пассионарности, что они в одиночку задали в современном мире новый, собственный, отдельный тренд: революция не исламская, не левая, а просто национально-освободительная, и при том бурная и пассионарная донельзя, ничем не хуже пресловутой "арабской весны"!.. Просто потрясающе!.. Как уже не раз бывало, украинцы преподали миру неожиданный и очень сильный урок...
Борис Cтoмaxин, политзаключённый."
no subject
Date: 2014-08-23 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 08:25 am (UTC)"Презрение к международному праву"! :))))) Это замечательно. Ну да, ведь в Ливии, например, как и в Сирии, мы наблюдали триумфы международного права. И на майдане г-жа Нуланд и все прочие аж плешь проели, что, с точки зрения международного права, нельзя ни в коем случае применять силу к демонстрантам, которые строили катапульты, метали коктейли Молотова и штурмовали правительственные здания. Вот жечь, бомбить и обстреливать ватников на Востоке, включая женщин и детей - это святое и законное дело.
Право международных разбойников - вот что такое ваше "международное право".
no subject
Date: 2014-08-23 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 08:39 am (UTC)===прочитала цитату о революции.
Стомахин восторгается украинской революцией, выражает солидарность с нею и сожалеет, что не смог принять в ней участие. Я не могу выражать солидарность с украинской революцией, т. к. не знаю доподлинно всех ее причин, не живя там, не чувствуя той жизни и чем живет украинский народ. Для этого нужно или очень хорошо знать и долго за этим наблюдать, если оцениваешь со стороны, или жить внутри страны.
Мои претензии не к Украине, а к России, в которой я живу и от которой ощущаю опасность для себя. Моя критика направлена на Россию ИЗ-ЗА ДЕЙСТВИЙ РОССИИ, а не из-за того, что украинцы совершили свою революцию и потому их нужно поддерживать. Россия нарушила международное право в отношении нее. А то, правильная там революция или неправильная и можно было как-то справиться с ситуацией без нее - это вообще не наше дело. Можно только выражать свое отношение. Не применяя своего отношения на практике, вмешиваясь в дела другой страны.
no subject
Date: 2014-08-23 09:06 am (UTC)Но это не значит, что я буду поддерживать ультраправых или их "левых" адвокатов, вроде вас, против тех же путина и януковича.
no subject
Date: 2014-08-23 09:08 am (UTC)вы это защищаете.
no subject
Date: 2014-08-23 09:12 am (UTC)Для меня такое понятие как "право России", равно как и "международное право", вообще не существует. Поэтому защищать его я не мог по определению. Это вы мыслите в государственнически-"правовых" категориях, всерьёз рассуждая о "международном праве" и тому подобной
лживой буржуйской бредятинелапше на ушах, а отнюдь не я.no subject
Date: 2014-08-23 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 09:40 am (UTC)Вот вы предлагаете выяснять, кто из этих рабовладельцев более "прав", а кто "несправедливо обижен", в то время как для меня, и для любого действительного левого такое понятие, как "права рабовладельца" не существует вовсе, равно как и "международное право" (сумма прав всех рабовладельцев мира).
А вот социальные и гражданские права и свободы рабов существуют, существует их право бороться против рабовладельцев и рабовладения любыми способами и средствами. Поэтому когда киевские олигархи и ультраправые перешли определённую черту, то население Донбасса воспользовалось своим правом уйти от этого рабовладельца. Это называется "право на самоопределение". Можно, конечно, упрекать людей Донбасса, что они мечтали в своём большинстве всего лишь, как дядя Том из романа Бичер-Стоу, уйти от злого мистера Легри к доброму (как ему кажется) хозяину Сент-Клеру. Так сказать, воспользоваться правом на Юрьев день. Но и это их право. А уж одобрять мистера Легри, когда он пользуется своим "законным" правом избивать, убивать и наказывать своих рабов за попытку коллективного бегства - это вообще последнее дело.
no subject
Date: 2014-08-23 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-08-23 08:37 am (UTC)Вы - защищаете путина?