О сущности Путина
Sep. 16th, 2014 12:16 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
puffinusПохоже, судьба у меня в последнее время такая - спорить с Коммари. Например, по поводу Путина. Вот что пишет мой уважаемый оппонент:
Вообще аксиома "Путин - правый" (у левачков - "фашист") нуждается, как минимум, в некотором рассмотрении.
Он, безусловно, консерватор, но консерватор - это не признак правизны. Сталинский СССР после войны был, несомненно, консервативен внутри - да, признаю, но, что бы не говорили антисталинисты, он оставался антикапиталистическим государством, строившим коммунизм (так, как идеологи СССР его понимали).
Олигархи при Путине остались, но после дела Ходорковского им четко указано место вне политики. В этом смысле вот при ЕБН был самый ультраправый режим.
На мой взгляд, Коммари впадает в распространённую ошибку: противопоставляет Ельцина и Путина. А их нет смысла рассматривать по отдельности, это одно явление, но на разных этапах развития. Ельцин был личинкой, Путин - взрослое насекомое.
Что представлял собой ельцинский режим? Это громадные куски бывшей общенародной собственности, розданные олигархам, и кусочки помельче, распределённые по принципу "кто смел, тот и съел". Все эти люди вели между собой непрестанную борьбу за лакомые доли, а крупные собственники - ещё и за влияние на власть. "Война всех против всех" была основой тогдашнего порядка.
Этот этап был неизбежен, но он не мог длиться вечно. Системе требовалось придать устойчивость, что Путин и сделал.
Способ для этого был выбран простой: создать государство-корпорацию, куда все собственники так или иначе входили бы. Сам Путин во главе этого государства выступает верховным арбитром между ними - как римский принцепс был верховным арбитром в отношениях между сенатом, всадничеством и плебсом.
В этой системе собственник может существовать лишь при условии, что он связан с государством. Более того, многие фигуры совмещают в себе сущности чиновника и бизнесмена, как Сечин или Миллер.
Предприниматели лишились определённой доли независимости, но взамен получили гарантии безопасности. Было твёрдо обещано: пока ты играешь по правилам, никто тебя не тронет. А выйдешь за рамки - будет с тобой, как с Ходорковским (он и нужен был в основном для примера - чтобы всякому, кто позволит себе излишние вольности, достаточно было спеть песню "Ходорковский из Юкоса").
Такое государство - это, конечно, ещё не фашизм, но одна из его черт. И я, хоть убейте, не пойму, что здесь левого, антикапиталистического.
Вообще аксиома "Путин - правый" (у левачков - "фашист") нуждается, как минимум, в некотором рассмотрении.
Он, безусловно, консерватор, но консерватор - это не признак правизны. Сталинский СССР после войны был, несомненно, консервативен внутри - да, признаю, но, что бы не говорили антисталинисты, он оставался антикапиталистическим государством, строившим коммунизм (так, как идеологи СССР его понимали).
Олигархи при Путине остались, но после дела Ходорковского им четко указано место вне политики. В этом смысле вот при ЕБН был самый ультраправый режим.
На мой взгляд, Коммари впадает в распространённую ошибку: противопоставляет Ельцина и Путина. А их нет смысла рассматривать по отдельности, это одно явление, но на разных этапах развития. Ельцин был личинкой, Путин - взрослое насекомое.
Что представлял собой ельцинский режим? Это громадные куски бывшей общенародной собственности, розданные олигархам, и кусочки помельче, распределённые по принципу "кто смел, тот и съел". Все эти люди вели между собой непрестанную борьбу за лакомые доли, а крупные собственники - ещё и за влияние на власть. "Война всех против всех" была основой тогдашнего порядка.
Этот этап был неизбежен, но он не мог длиться вечно. Системе требовалось придать устойчивость, что Путин и сделал.
Способ для этого был выбран простой: создать государство-корпорацию, куда все собственники так или иначе входили бы. Сам Путин во главе этого государства выступает верховным арбитром между ними - как римский принцепс был верховным арбитром в отношениях между сенатом, всадничеством и плебсом.
В этой системе собственник может существовать лишь при условии, что он связан с государством. Более того, многие фигуры совмещают в себе сущности чиновника и бизнесмена, как Сечин или Миллер.
Предприниматели лишились определённой доли независимости, но взамен получили гарантии безопасности. Было твёрдо обещано: пока ты играешь по правилам, никто тебя не тронет. А выйдешь за рамки - будет с тобой, как с Ходорковским (он и нужен был в основном для примера - чтобы всякому, кто позволит себе излишние вольности, достаточно было спеть песню "Ходорковский из Юкоса").
Такое государство - это, конечно, ещё не фашизм, но одна из его черт. И я, хоть убейте, не пойму, что здесь левого, антикапиталистического.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-09-16 08:21 am (UTC)читайте "Вечный фашизм" Умберто Эко. Коротко, понятно, доступно.
no subject
Date: 2014-09-16 04:16 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 08:33 am (UTC)http://kommari.livejournal.com/2515186.html?thread=115405042#t115405042
>Предприниматели лишились определённой доли независимости, но взамен получили гарантии
>безопасности.
>Такое государство - это, конечно, ещё не фашизм, но одна из его черт
Так в мифологии коммунистов-ортодоксов фашизм - вовсе не это, а "открытая диктатура буржуазии".
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 08:48 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 08:51 am (UTC)Так что остаётся лишь меланхолично подсчитывать "левых", которые для оправдания себя снова запели эту древнюю песенку.
"Шлем Путина и саван Старовойтовой"
Date: 2014-09-16 09:06 am (UTC)Re: "Шлем Путина и саван Старовойтовой"
From:no subject
Date: 2014-09-16 09:08 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 09:22 am (UTC)Колонии были. Боевые машины государства были ( СССР, Османская Империя, Китай маньчжуров, Третий Рейх ). А ресурсных небыло. Отсюда непонятки.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:Re: О неизвестности
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 09:17 am (UTC)Нет. Если не заигрыввать с образами, то надо сказать что противопоставляет либерализм, свободу, демократию, интернационализм, антиавторитаризм и прочие ужасы из базового набора ненависти юного фашиста - всему светлому и доброму, национальному и социальному. Это никак не ошибка, но закономерность. И в это вляпался чуть ли не целый народ, сменивший классовую ориентацию и затем спутавший красное с коричневым.
> Такое государство - это, конечно, ещё не фашизм, но одна из его черт. И я, хоть убейте, не пойму, что здесь левого, антикапиталистического.
Здесь всё правое или ультраправое. По определению. И мелкий буржуа не путает - он выбирает своё, то, что кажется ему опорой против стихии и революции - машину государства.
Но надо заметить что левое и антикапиталистическое - не синонимы и даже не одной категории понятия. Это как раз очень опасное представление. Ведь старый фашизм выступал как антикапитализм. Не стоит удивляться что фашисты сейчас стали антифашистами - это уже традиция.
"Но надо заметить что левое и антикапиталистическое -
Date: 2014-09-16 09:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 09:39 am (UTC)А вообще, Путин в некотором смысле левее Ельцина. Левее не в смысле "коммунист" (совлиберасты и их братья краснопутинисты - ИНХ), а в смысле больше вмешивается в частную собственность и рынок.
не вижу вмешательства Путина в частную жизнь
Date: 2014-09-16 11:24 am (UTC)Re: не вижу вмешательства Путина в частную жизнь
From:Re: не вижу вмешательства Путина в частную жизнь
From:по опыту работы в КГБ Путин понимает
From:В европейских государствах...
From:no subject
Date: 2014-09-16 09:54 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 10:11 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-17 12:42 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 10:37 am (UTC)И какие задачи он выполняет? И чьи?
А этого мы не знаем...
no subject
Date: 2014-09-16 11:43 am (UTC)Называет себя коммунистом. Родом из Ленинграда. Работает переводчиком.
"Больше не знают о нём ничего"(С)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 10:45 am (UTC)ну что за вздор,
ведь не было её никогда
no subject
Date: 2014-09-16 12:57 pm (UTC)Не понятно, каким образом ваучерная приватизация делает государственную собственность менее общенародной.
Почему коммунисты не любят Чубайса?
no subject
Date: 2014-09-16 11:03 am (UTC)Камин-аут красного консерватора.
1. Устройство экономической системы значения не имеет. Какая там у нас уже волна приватизации по счёту? Неважно - это нормально.
2. Правое от левого отличается по признаку политической конкуренции. Когда есть борьба за влияние на власть, политическая конкуренция - это правый режим. А вот когда страной правит Вождь - совсем наоборот. Потому и сталинский СССР был антикапиталистическим - Вождь же, и никаких вам вольнодумствиев.
no subject
Date: 2014-09-16 11:43 am (UTC)2)Вы пьяный?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Старый журнал Якобинца...
From:Re: Старый журнал Якобинца...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Абрамович он правый или левый?
Date: 2014-09-16 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 11:33 am (UTC)вроде бы высшая степень человеконенавистнического капитализма, а вроде и почти неотличим от социализма
Дедушка Ленин об укладе воюющей Германии..
Date: 2014-09-17 06:04 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2014-09-16 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 11:53 am (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 11:55 am (UTC)не надо никакие налоги платить, абсолютно!
Date: 2014-09-16 12:05 pm (UTC)Надо отвечать в тред
Date: 2014-09-16 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 12:46 pm (UTC)Другой вопрос - что же в этом хорошего.
no subject
Date: 2014-09-16 02:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2014-09-16 10:24 pm (UTC)Ну в смысле немного вчера уже, но по сути сегодня.
no subject
Date: 2014-09-17 05:55 am (UTC)Закон Порошенко о Донбассе. И про закрытие шахт.
Date: 2014-09-17 07:34 am (UTC)