Украинское

[puffinus]

Мне любопытно: почему нынешнюю украинскую власть называют хунтой? Даже до сих пор это слово используется.

То есть почему российская пропаганда твердит "хунта", понятно. С неё станется называть своих врагов и диктатурой, и тиранией, и детоедами. А остальные?

Насколько я знаю, испанское слово junta означает группу военных, захвативших власть в стране (скажем, в Российской империи декабристы в случае своей победы стали бы именно хунтой). Но на Украине военные власть не захватывали. Её вообще никто не захватывал - там всем руководит правительство, назначенное парламентом. Правда, весной парламент назначил его без участия презика. Но это уже вопрос к Бандюковичу: почему он без предупреждения удалился в неизвестном направлении, или, выражаясь грубее, включил съебатор? Так или иначе, единственной легитимной властью в стране осталась Рада, которая и назначила кабинет.

Тогда почему - хунта?

Comments

[evgknyaginin.livejournal.com]

Также интересно, почему хунтой никто не называет российскую власть, где почти сплошь полковники и генералы, причем не в отставке, а в действующем резерве.

[puffinus.livejournal.com]

Но ведь в основном не армейские.

[http://users.livejournal.com/_stilgar/]

В испанском junta - женский род от junto, "вместе". Причем тут военные?

[puffinus.livejournal.com]

Я-то не знаток испанского, я сужу по википедии. Впрочем, она утверждает, что junta буквально значит "собрание", но сейчас это слово употребляется именно в таком смысле.

[gomberg.livejournal.com]

Испанское слово "хунта" значит "совет", "совещание". Хунта де факульдад - педсовет. Хунта де падрес - родительское собрание. Хунта де гобиерно - правление (организации, университета, и т.п.). Ну и, конечно, хунта милитар - та самая военная хунта.

А вот русское слово "хунта" означает именно то, чего вы сказали.

[steissd.livejournal.com]

То есть, та же история, как с немецким фюрером. Ибо Райзефюрер и Гешефтсфюрер — это не чины СС, а всего лишь «гид» и «управляющий».

[rwalk.livejournal.com]

Буквально, скорее, не "собрание", a "комитет" или "совет" - именно это слово и используется прямо сейчас для всевозможных комитетов, комиссий, советов и т.д. местного самоуправления в Испании. А в Латинской Америке так называли всевозможные комитеты национального спасения, создаваемые озабоченными военными (ср. с отечественным ГКЧП). Что же до Украины, то это весьма удачная пропагандистская находка.

[almarrus.livejournal.com]

Не более удачная, чем находка Сталина назвать своих конкурентов, старых большевиков-ленинцев - японскими шпионами.

[istiyar.livejournal.com]

По той же самой причине, по которой у Вас развязавший гражданскую войну Стрелков-плохой, а развязавший гражданскую войну Ленин - хороший.
Инфантильная хитрость - характерная черта российской политической мысли.

[horned-catdog.livejournal.com]

происходящее в Украине даже если считать гражданской войной (а это сложно), то все равно Гиркин - несамостоятельный исполнитель в отличии от Ленина.

[teym90.livejournal.com]

Потому что для российской власти народ РФ - быдло,которому что дашь,то и съест(что,по-моему,не далеко от истины). И если "То есть почему российская пропаганда твердит "хунта", понятно.",то какие ещё могут быть вопросы?

[avkh.livejournal.com]

Тоже задавался этим вопросом.
Имхо - обозвали своих соперников превентивно, пока их так же не назвали (с в тысячу раз бОльшими основаниями).
Читал версию, видимо ближе к правде - агитпроп рф готовился к конфликту по несколько иному сценарию - позже (после окончания срока януковича) и с другим замесом (видимо со значительной долей укровояк в ожидавшейся властной чехарде), но внезапный майдан спутал карты. Но не пропадать же добру.

ХУНТЕЦ

[po3itivny.livejournal.com]

Хунтец подкрался незаметно!..
Хунтец, майданами хунтя,
Подкрался, как Везувий, Этна,
И грянул, ужасом пыхтя.

Пылают рожи носорожьи
У хунтаристов, хунтарюг,
И лезет хунта – вон из кожи,
А заодно – из хунтобрюк!

Хунтец настал, в его пожаре
Живьём, хунтейски хохоча,
Людей сжигают хунтотвари –
Привет от хунтопалача!

Без палача – не те широты,
Не той работы хунтовласть,
Где хунтоснайперов, как шпроты,
Хунтец обязан хунтокласть.

И хунтоголову на плечи
Хунтец посадит мировой,
Чтоб хунтобрюки хунторечи
Вертели хунтоголовой!

Но хуже самой худшей бяки –
Россия, где такой хунтец
Утратил смак майданской драки,
И вышел с хреном холодец!

(С) Юнна Мориц

[taki-net.livejournal.com]

Потому что слог "ху".

[twilighshade.livejournal.com]

Точно, причём в названии главы страны первые буквы Ху что с одной стороны что с другой :) Братские народы хуле...

ХУНТА- клика ФАШИСТОВ путчистов в погонах или без

[po3itivny.livejournal.com]

ХУНТА суть есть группировка фашистов которая захватила власть в результате насильственного путча.
Ключевое слово ФАШИСТЫ, НАСИЛЬСТВЕННЫЙ ПУТЧ.
Не суть есть важно фашисты в погонах или в пиджаках.

[kramolnik.livejournal.com]

Потому, что звучное словечко осталось со старых времен, и до поры спокойно лежало в пропагандистских арсеналах. Как и слово "фашизм".

Пупс у Молота:

[pups-alik.livejournal.com]

...спроси любого нормативного ватника, кто такие фашисты - ответ гарантирует массу лулзов. Насчет вождизма ("Führerprinzip"), идеи сплочения вокруг воШЬдя (™) и зловредности всяких партийных/классовых расколов ("фашо" по итальянски и есть "связка", "пучок", в вывесках всех организаций фашистского толка тема "единства нации" (™) так или иначе обыгрывается - "Нашунал Самлинг" - "национальное сплочение", "национальное единство" норвежского нациста Квислинга, РНЕ кагэбешного ефрейтора Баркашова), представления о народах как об организмах, конкурирующих за экологическую нишу с другими народами-организмами, т. е. одного из вариантов социодарвинизма, агрессивного контрмодернизма, попытки взять реванш у Просвещения и ВФР ("наша задача - стереть 1789-й год из памяти человечества" - Альфред Розенберг) - вы от ватника не услышите, ибо все вышеперечисленное является органичными составлящими ватного мировоззрения... пупс вполне готов был бы поспорить на ящик коньяка, что фашисты в представлении ваты - это очередное издание бусурманов неправославных (™), Белому Царю (™) осмелившихся противиться (ну, Белый Царь тогда "генсеком" назывался", но сути не меняет, ватник без Священного Белого Царя жизни себе не мыслит, ватнику жизненно необходимо перед кем-то лбом об пол стучать, в условиях отсутствия Белого Царя ватник ощущает себя брошенным и стремительно уподобляется неблагополучному ребенку, у которого непутевая мамка в запой и загул ушла) - http://van-der-moloth.livejournal.com/95556.html?thread=2773572#t2773572.

[korovnikov alexandr (from livejournal.com)]

>> Тогда почему - хунта?

чтобы ненавидеть Украину и украинцев.
столько лет твердили о запредельной братскости а тут надо вдруг стало ненавидеть и желать русских танков в Киеве.

[po3itivny.livejournal.com]

доооо! как можно ненавидить тех кто кричит что тебя и твоих детей на гиляку да на ножи? это так не толлерантно!

[baizhi.livejournal.com]

Ну, потому же, почему посылают, гм, на половой орган. Сюда вкладывается не смысловая нагрузка, а эмоциональная и отождествление с чем-то традиционно плохим.

Путин, знаете ли, тоже легитимный президент а вовсе не лицо, наделённое чрезвычайными полномочиями российским сенатом.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

> Путин, знаете ли, тоже легитимный президент

Даже у легитимного президента по конституции РФ есть чрезвычайные полномлочия.

> а вовсе не лицо, наделённое чрезвычайными полномочиями российским сенатом.

Потерпите, не всё сразу.

[bauris.livejournal.com]

Прибавлю к вышеотписавшимся: также потому, что "хунта" в краткой и емкой форме указывает на нелегитимность. Существует два понимания легитимности власти: правовое общемировое, согласно которому избранные политики лишь представляют реального носителя власти, т. е. народ, при условии соблюдения закона и права, нарушив которые, они делегитимизируются и объявляются узурпаторами - и россиянское, при котором любой фрукт, дорвавшийся до власти (вбросами бюллетеней, устранением конкурентов, массовой мозгомойкой по госканалам, срежиссированными терактами и т. д.) приобретает сакральный статус Начальства, любые действия которого вопреки государственному и международному праву неоспоримы, а любые действия против которого не только "незаконны", но и святотатственны.

Второй принцип вдалбливает и закрепляет термин "хунта".

[po3itivny.livejournal.com]

доооо "цивиллизованная" европка совсем другое дело! когда С.Руаяль проиграв выборы что бы обойти закон выдвигает на следующих выборах в место себя свою подстилку это не узурпация дооооо

[hoopoe.livejournal.com]

Хунта потому, что правосеки и бендеровцы. Это не надо понимать, это надо запомнить.

[a7b.livejournal.com]

А с чего Вы взяли, что если хунта, то обязательно военная?
Обычно как раз и писали "военная хунта", то есть сама хунта еще не указывает на свой состав.
Скорее говорит о методах правления, с помощью террора простив населения.
А уж там действующий генерал во главе, или например доктор, вторично.

[ghostoffreedom.livejournal.com]

Ватники не знают что такое хунта, они как попугаи повторяют за своими Киселёвыми.

[sch-haifisch.livejournal.com]

Потому что дебилушки забыли слово "клика", а оскорбить хотелось.

[pups-alik.livejournal.com]

"...единственной легитимной властью в стране осталась Рада, которая и назначила кабинет" - у ваты есть на этот случай легенда о Бандеровских Правосеках С Майдана (™), стоявших с автоматом над душой у каждого депутата и обеспечивавших голосование "как надо". Вата свой потенциальный модус операнди проецирует на всех остальных.

[klatzer.livejournal.com]

Колорадов жареных любишь, тварь?

[klatzer.livejournal.com]

>там всем руководит правительство, назначенное парламентом

Парламент в Европе, у каклов племена и вожди. И ничего иного там не будет никогда. Не надо Африку любить только за то что она против Путин понемаете ли.

>почему он без предупреждения удалился в неизвестном направлении, или, выражаясь грубее, включил съебатор?

Потому что иначе его бы убили. О легитимности кнопкодавов говорить не стоит, в Африке легитимен тот кто может позволить себе есть и жарить своих врагов. Такие как Какломойский, Ляжка и пр людоедики, т. е. хунта, де-факто власть Окраины сейчас.

Пупс вате этот вопрос пытался разъяснить...

[pups-alik.livejournal.com]

С чего бы Порошенко - "хунта"? ...избран на достаточно свободных выборах (уж на фоне путинско-чуровского лохотрона), на конкурентной плюралистической основе, с участием кандидатов от оппозиции, от юго-восточных регионов в том числе, итоги выборов признаны всеми, включая РФ, дипломатические отношения поддерживаются всеми, опять же включая РФ. О хунте скорее говорить приходится применительно к сепаратистам - тех, кто там рулит, никто и никуда не избирал, "референдумы" проводил МММ-щик (т. е., называя вещи своими именами, мошенник, профессиональный разводила) Пушилин, опираются сепаратистские вожаки непосредственно на иррегулярные вооруженные структуры, любой оппозиции рот заткнули, установили режим террора - на хунту сильнее Порошенки смахивают - http://pups-alik.livejournal.com/554685.html?thread=2040765.

[klatzer.livejournal.com]

Выборы состоялись после изгнания законного президента и всех альтернативных фашне кандидатов, Царева например. Потому говно им цена. Но вам, каклушкам сойдет. Вам все сойдет.

[yurakolotov.livejournal.com]

Потому что слова имеют власть.
Как положительные, так и отрицательные.
Все знают, что "хунта" - это нечто плохое, незаконное и мыевонелюбим.
По этой же причине было запрещено называть Октябрьскую революцию "переворотом", например.

[spartako.livejournal.com]

>>По этой же причине было запрещено называть Октябрьскую революцию "переворотом", например.
С луны свалились, например?
Сами большевики её называли переворотом немногим реже, чем революцией. Ибо "всякая революция есть переворот, но не всякий переворот - революция".
В официальной литературе использовалось, конечно же, "революция", как торжественное наименование (точно так же, как никто не использует "переворот" относительно первой Республики во Франции), но и в контексте, и в разговорах часто употреблялось слово "переворот". Тем более "переворот" - это весьма конкретизированное понятие, которое корректно использовать лишь для одного события - переворот в Петрограде, переворот в Иркутске, переворот в Самаре.

[http://users.livejournal.com/_iga/]

А вот Мозговой - это хунта?

[1neurozentorro1.livejournal.com]

Безусловно хунта. Причём, хасидская хунта.

[iwia.livejournal.com]

>Её вообще никто не захватывал - там всем руководит правительство, назначенное парламентом.

Формально - да, правительство было назначено большинством Рады (оное большинство, как известно, без перебежчиков из ПР не состоялось бы - рыги еще раз подтвердили свою репутацию тряпок и предателей), фактически - власть в Киеве и большинстве западных и центральных областей была уже у вооруженных группировок, которые и протолкнули назначение правительства.

Фактически - возможности для свободы агитации (да и просто какой-либо политической деятельности) у противников новой власти всё сжимались, и в итоге находящиеся под украинским контролем части Луганской Донецкой областей, Одесская и Харьковская области и районы компактного проживания венгров и румын уже на президентских выборах проголосовали ногами (явка в этих местах составила меньше половины), а к парламентским выборам явка еще больше снизилась (даже в считающейся оплотом нового режима Днепропетровской области настроения далеко "не столь однозначны").

Ну а закрепилось всё это хреновой тучей "героев АТО" и ультраправых со стажем во всех партиях правящей коалиции и коалиционным соглашением в "лучших" традициях Латинской Америки - ходившие на выборы, чтобы найти меньшее зло, таки посадили себе на шею всю кодлу.

При этом правящая коалиция уже заявила такие планы "реформ", от которых Пиночет в гробу крутится от зависти - от полного запрета коммунистической идеологии до перевода 10 и 11 классов на платное обучение (до этого в б. СССР вроде бы никто не дошел раньше, даже такие одиозные деятели, как Туркменбаши и Саакашвили).
И досрочные выборы в этом году были нужны им именно до того, чтобы "программу реформ" реализовать без всякого народного волеизъявления.

[red-white-gold.livejournal.com]

Если обратиться чисто к историческому контексту, слово "хунта" у испанцев и португальцев могло обозначать что угодно. Сословное представительство, чрезвычайный трибунал или диктатуру (не обязательно военную, кстати).

Logic concerned with meaning

[ni-usa.livejournal.com]

Все просто: Это непроизвольный семантический выбор тупой пропаганды. Во-первых, старшее поколение россиян, испытавшее на себе информационный удар "чилийской хунты Пиночета", наверняка готово к негативному восприятию этого определения даже в применении к Украине. Во-вторых, "ХУнта" звучит почти неприлично для привычно готового к мату русского уха. (Равно неприлично звучало в свое время и слово "ХУнвейбин).